выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2013, 17:18   #821
I.G.
 
Аватар для I.G.
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 496
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 760 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pauling Посмотреть сообщение
Владиние технологиями тут не при чем, т.к. почти все фабрики в Китае этими технологиями владеют,но заставляют китайцев полностью пользоваться всеми технологиями на 100% заказчики и только заказчики.
Заставить - это громко сказано. Главная возможность заказчика в общении с производителем: "Ты мне сделаешь лучше - я дам тебе больше".
Но тут вечное противоречие, по что это дорогое и хорошее придётся продавать ?
Сообщение от Pauling Посмотреть сообщение
Посмотрите на Ультровский МТБ и сравните с их первыми ЛАЗами.
Фабрика одна и таже а модели по уровню совершено разные.
Хороший пример...но по некоторым сведениям, одни только подвижные токосъёмники обошлись заказчику в 500 руб. (в переводе на наши деньги)...что поделаешь, это полностью ручная работа.

Добавлено через 13 минут
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
ДиП тоже неудачен как пример, СД уже до ДиПа делал качественные и детализированные модели, варианты их моделей под вывеской ДиПа, кстати, несколько упростились, чтобы наконец-то на 157-м снова выйти на верную дорогу.
При всей Вашей любви к Century Dragon следует помнить, что именно благодаря разработке СД ДИПовцы получили те самые многократно обруганные кабины ЗИС-ов и ЗИЛ-ов (наклон капота, затылок кабины, крылья и пр.)
СА-10 Century Dragon разрабатывал для себя и так накосячил.
Возможно разработчики там такие гордые, что даже шеф их не может ПОСЛАТЬ....например в музей для визуального сравнения с оригиналом.
I.G. вне форума  
Сказал cпасибо:
Pilat66 (19.04.2013)
 
Старый 18.04.2013, 17:48   #822
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от I.G. Посмотреть сообщение
...При всей Вашей любви к Century Dragon следует помнить, что именно благодаря разработке СД ДИПовцы получили те самые многократно обруганные кабины ЗИС-ов и ЗИЛ-ов (наклон капота, затылок кабины, крылья и пр.)
СА-10 Century Dragon разрабатывал для себя и так накосячил.
Возможно разработчики там такие гордые, что даже шеф их не может ПОСЛАТЬ....например в музей для визуального сравнения с оригиналом.
В своё время ЦА-10 (у меня их 3 – базовый бортовой, лимитированный бортовой, чёрная бочка) были для меня произведениеями искусства, до сих пор чёрная бочка особые чувства вызывает. Это был совершенно другой, просто инопланетный уровень, поэтому наклон капота был не так уж и страшен, тем более на "китайской" машине. Вот когда ДиП их наделал десяток, стало печально. Потом была похожая история с неверным 51-м, но там кроме капота много чего нехорошего было, но эта история закончилась лучше. Кстати, не пора ли ДиПу 151/164 в новом облике возродить? Самосвал какой сделать, нет?
fb вне форума  
Старый 18.04.2013, 18:06   #823
Витя
 
Аватар для Витя
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Россия,Таганрог
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 686
Поблагодарили 221 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Но пока я не убеждён их моделями, нужно взять в руки, а для этого купить, но рука не поднимается.

Что до ССМ, то как только возникнет необходимость в детализированных салонах, они появятся. А появится она в тот момент, когда покупатель начнёт вертеть носом. Даже в случае с "заготовками" КБ это произошло нескоро, поэтому и с ССМ это займёт некоторое время.
Купил я и МТБ,и НАТИ от Ультры.Сказать,что восторгу не было предела-не сказать ничего.Понимаю,что советовать в нашем хобби дело неблагодарное,но, ИМХО,МТБ надо брать обязательно!Честное слово,не пожалеете.НАТИ тоже хорош,причём я взял чёрно-синий,несмотря на то,что вначале хотел зелёный,но модель НАТИ на любителя,только потому,что этот автобус был в единственном экземпляре и не был широко известен.
Если Ультра продолжит производить модели в том же духе,что МТБ,то тогда как раз и возникнет необходимость в детализированных салонах.С "заготовками" КБ это произошло нескоро потому,что не было конкурентов,и они расслабились.Вопрос лишь в том,сможет ли сама Ультра повторить успех МТБ?Если сможет,то и ССМ и особенно КБ придётся нелегко.
Витя вне форума  
Старый 18.04.2013, 20:32   #824
OzzY-SK
 
Аватар для OzzY-SK
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Москва, СВАО
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 49 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Кстати, не пора ли ДиПу 151/164 в новом облике возродить? Самосвал какой сделать, нет?
Вот это бы действительно здорово! Ну, возможно, так и будет после выпуска 157-го.
OzzY-SK вне форума  
Старый 18.04.2013, 22:22   #825
I.G.
 
Аватар для I.G.
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 496
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 760 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Кстати, не пора ли ДиПу 151/164 в новом облике возродить? Самосвал какой сделать, нет?
Вы имели ввиду 150/164, а ЗиС-151 и так готовится к выпуску.
И чтобы ДИПовцам было о чём призадуматься Кострома запустила в массовую продажу ЗиЛ-164 АИСТ....
Я тут прикупил две штуки и обнаружил, что устранить щель между корпусом и нижней рамкой лобового стекла затруднительно - стекло не того размера (меньше отверстия).
Понимаю, водительская створка стекла - подъёмная в реальной машине, а правую очевидно отломал перегретый пассажир.
А ещё модели снабжены эллиптической резиной, очевидно для повышения проходимости.

I.G. вне форума  
Старый 19.04.2013, 00:22   #826
финур
 
Аватар для финур
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: РФ рБ ТУЙМАЗЫ
Сообщений: 452
Сказал(а) спасибо: 6,334
Поблагодарили 583 раз(а) в 214 сообщениях
По умолчанию

Не слышно ... Четко обоснованных претензий с предъявлением фактов ...
Факты в моем понимание четкая привязка к конкретному чертежу чего то с предъявлением фактов ...
Вышла гипотетически ! какая нибудь модель ... Я еще ни одного обсуждения модели не видел ... С очевидным обоснованием Вот модель Вот факт по Модели ... Вот факт по чертежу ...
С протоколами измерений ....Факты вещь упрямая против них тяжело что против поставить .
Одно бла бла ...Кто то чего го то где нагуглил . .
финур вне форума  
Сказал cпасибо:
Pauling (19.04.2013)
Старый 19.04.2013, 08:14   #827
VaN
 
Аватар для VaN
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 1,501
Поблагодарили 737 раз(а) в 222 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(2)
По умолчанию

Сообщение от Валентин 1963 Посмотреть сообщение
Да, вот цвет не очень порадовал. Снова матовый синий, вместо глянцевого серо-голубого.
Сообщение от medved001 Посмотреть сообщение
ну и конечно цвет кабины... опять пластмассово синий...
На МК появились фотки. Судя по ним, седельный тягач ЗиЛ-130В1 все-таки сделали глянцевый. Но синий.
Миниатюры:
zil_130v1.jpg   zil_130v1_2.jpg  
VaN вне форума  
Сказал cпасибо:
эндрювич (12.07.2013)
Старый 19.04.2013, 08:46   #828
hdv81
 
Аватар для hdv81
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 601
Сказал(а) спасибо: 486
Поблагодарили 394 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от VaN Посмотреть сообщение
На МК появились фотки. Судя по ним, седельный тягач ЗиЛ-130В1 все-таки сделали глянцевый. Но синий.
кончилась наконец то матовая краска )))
hdv81 вне форума  
Старый 19.04.2013, 08:52   #829
VaN
 
Аватар для VaN
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 1,501
Поблагодарили 737 раз(а) в 222 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(2)
По умолчанию

Сообщение от hdv81 Посмотреть сообщение
кончилась наконец то матовая краска )))
Кабина ЛуМЗ-890Б по-прежнему матовая. По-видимому, шасси под него сделали раньше тягача.
VaN вне форума  
Старый 19.04.2013, 10:13   #830
Pilat66
 
Аватар для Pilat66
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 566 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Не могу согласиться со всеми пунктами. Во-первых, называть модели ССМ низкосортными едва ли можно, если не отвлекаться на присущие всем китайским фабрикам проблем сборки, то модели превосходят как ИСТ, так и КБ (я сейчас не о "детализированных" салонах, о об общем впечатлении), не говоря уже о НАПе.
Не знаю, как Вы оцениваете модели, лично мне очевидно, что при количестве деталей равном количеству Элековских грузовиков, при неокрашеных пластмассовых рамах со щелями в местах стыков, при заведомой условности и упрощении типа рама с мостом одной деталью или полное отсутствие трансмиссии и подвески(маз-537), торчащим на стыках клеем и т.д.- модели могут считаться качественными при цене, соразмерной своим аналогам: Элекону, Автолегендам, Напу. При более высокой цене эти модели уже не соответствуют уровню, потому и назвал их низкосортными. К этому же следует отнести ляпы и "косяки" свойственные НАПу из другой ценовой категории.
Приводить в пример КБ не стоит вовсе- это уникальный случай, где всё ещё пытаются эксплуатировать принцип "возьмут и так, потому что другого по такой цене нет", хотя схожесть подходов на лицо: и КБ и SSM одинаково спешно норовят рубить деньги и гнать ассортимент экономя на изучении прототипа и отсутствии тенденции к росту качества и проработки.
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Модели узнаваемые, аккуратные и достаточно изящные.
Что такое "узнаваемые модели"? Каменецкий Зил тоже узнаваемый. Как и Волги Газ-21 от РСТ или Автотайма и изящности им не занимать.
Этого достаточно для модели и можно считать высшим классом?
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Во-вторых, сравнение с ДиПом не такое уж странное, ДиП – главный конкурент ССМ на рынке, поэтому именно ДиПу и достаётся по любому поводу и без оного. Но именно из-за ССМ мы и получим и максимально улучшенные 151/157 ДиПа, и всё, что пойдёт дальше, а так есть сильные подозрения, что без ССМ с наклоном капота там всё снова было бы не очень хорошо, да и деталировка могла оказаться победнее.
Как я уже писал, сравнение модели из 30 деталей на 90% пластмассовой с одной-двумя фототравлёными деталями и модели из металла в150-180 деталей, по меньшей мере, не корректно. Ажиотаж скорого появления новинок лишает многих из нас в объективности оценки - тут согласен- и на радостях появления долгожданных моделей мы многого не хотим замечать и прощаем. Но ажиотаж пройдёт, а косяки и примитив останется. Вот тогда и стОит сравнить заново. Кстати: обратите внимание - кроме явных адептов SSM никто и не сравнивает его с DiP. Разница в продукции контрастна, схожи только цены. Но если SSM условно соотнести в ценовую нишу соответствующую уровню моделей - то становится очевидным, что производители работают в разных категориях и конкурентами быть не могут. Повторюсь - уровень цен SSM держится только на ажиотаже. Но любой всплеск эмоций явление временное.

Последний раз редактировалось Pilat66; 19.04.2013 в 10:16.
Pilat66 вне форума  
Сказали cпасибо (11):
AJIEKCEu (19.04.2013), ALeKo-177 (21.04.2013), Focus_nik (19.04.2013), Gagarin_84 (19.04.2013), Grey (21.04.2013), medved001 (19.04.2013), nekto_Che (21.04.2013), VaN (22.04.2013), Вован (19.04.2013), Т-ИГРище (19.04.2013), Шелепенков Максим (19.04.2013)
Закрытая тема
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +3.