выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2013, 17:03   #801
Sergei_Andreev72
 
Аватар для Sergei_Andreev72
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 362 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Андрей Богомолов Посмотреть сообщение
Если я правильно помню, в правилах дорожного движения 1962 года были описаны оба типа - треугольник и три лампочки, и куда их правильно устанавливать.
В правилах введенных в действие в 1973 году – опубликованы в журнале № 12, 1972 г (этот номер можно просметреть на сайте журнала в архиве)
В статье 177, которая просвещенна именно установке опознавательного знака автопоезда, нет упоминании о трех фонарях, только желтый треугольник.
Текст правил ранее 1973 года я не смог найти...

Добавлено через 48 минут
Сообщение от Pilat66 Посмотреть сообщение
Подобное на русском языке называется чётким и ёмким словом: ХАЛТУРА. Давайте называть вещи своими именами.
Мое мнение, что производитель именно в этой модели не схалтурил, просто так сказать он не довел свой замысел до логического конца, а именно
- нанеся эмблему на двери кабины и не поставив на модели номерные знаки и опознавательный знак автопоезда, он вызвал кучу: «почему» и «зачем» у коллекционеров, кто очень хорошо разбирается в этих вопросах.
Не было бы эмблем на дверях, и все вопросы с опознавательным и номерными знаками не поднимались бы, ну а если и встал бы вопрос о них, это не было бы в упрек производителю, так как с завода не устанавливали «треугольники».
Вот и получается, замысел вроде хороший был, а реализация подкачала.
К остальному, ведь претензий нет, в модели, из того, что сейчас видно, все выполнено как надо. Или нет?
Sergei_Andreev72 вне форума  
Сказали cпасибо (3):
Grey (18.04.2013), Андрей Богомолов (17.04.2013), Вадим (17.04.2013)
 
Старый 17.04.2013, 17:44   #802
Андрей Богомолов
 
Аватар для Андрей Богомолов
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 7,125
Поблагодарили 3,155 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pilat66 Посмотреть сообщение
Вы о чём?
Вы правы, конечно, но есть обратная сторона медали.
Например, мне пришлось срубать выступающую над бампером неправильную рамку переднего номера на НАПовских ГАЗ-21.
А ещё изводить номера 66-29 ЮББ на всех трёх бортах DIPовского ГАЗ-51. Создатели моделей, конечно, хотели как лучше, но всем сразу не угодишь.
Андрей Богомолов вне форума  
Старый 17.04.2013, 18:07   #803
Pilat66
 
Аватар для Pilat66
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 566 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Sergei_Andreev72 Посмотреть сообщение

- производитель... вызвал кучу: «почему» и «зачем» у коллекционеров, кто очень хорошо разбирается в этих вопросах.
Самое интересное, что очень хорошо разбираться в этих вопросах должен именно сам производитель. То есть, делая какое-то дело, вполне нормально (у добросовестных людей) вникнуть в суть, разобраться и выяснить все вопросы. Что бы уже покупатель, поверивший на слово производителю - буквально: в название модели, купив, получил полное и верное представление об этой модели - хоть изучай и конспектируй - не для того ли и делаются, как правило, модели? А не приобретая товар, искал информацию, обнаруживал ошибки и т.д.... Поверхностное же отношение и знание мат части хуже покупателя - не что иное, как халтура в самом классическом понимании.
Посмотрите, для примера в темы некоторых мастеров-любителей (не промышленных изготовителей с солидными оборотами и прибылью, а именно простых, но добросовестных частников- на любой каверзный вопрос они дадут исчерпывающий ответ, с полным раскладом и доказательной базой. Всё у них учтено, обо всём знают и могут доказать. И пусть, не всегда у них получается реализовать изящно и красиво свои замыслы - (технологии и оборудование не промышленные фабрики с кучей специалистов) -никто не сможет упрекнуть их в "тяп-ляпстве", профанации и, следовательно, в халтуре. Не про всех поголовно речь, само собой, но большинство именно так понимает изготовление моделей и отношение к делу.
Это "любители", а промышленный производитель, рассчитывающий на авторитет, и, кстати, не просто производитель, каким был, например в своё время производитель костромских Мазов или каменецких Зилов - не позиционирующий себя какими то мега-модельным концерном, а просто по мере сил выпускающий посильную продукцию, разрываясь на ассортимент, Госплан и устаревшее оборудование и материалы, а именно помпезный и амбициозный, с заявкой на флагмана, вернее даже на Бога и Отца родного отечественного модельного "гуру"- так вот, такой производитель не должен ли, как минимум, хорошо знать тему и отчётливо понимать, что производит?

На сегодняшний день SSM закрепил свои позиции как производитель моделей, но производитель низкосортных - всегда с некоторыми ошибками, плохой окраской и многочисленным браком, явно по завышенным ценам - никак не соответствующим ценовой категории количеством деталей и уровнем исполнения, со скандальной и провокационной политикой- скачки цен, выброс моделей, дублирующих модели конкурентов с сомнительными доработками, попытка скандального доминирования на рынке не за счёт качества и цены, а путём базарной конкуренции и попыток перебегать дорогу другим производителям...
Сторонники любят противопоставлять SSM и DiP, однако, чем дальше, тем это противопоставление становится всё более притянутым и несопоставимым. Если DiP, пройдя путь заявления о себе и встав на ноги, всё более углублённо относится к разработке моделей, увеличивает деталировку, проработку, соответствию цветовой достоверности, ищет пути к доведению до минимума технологических помех - убираются крепёжные винты с днищ грузовиков, вводятся "рабочие" элементы- откидывающиеся скамейки, поворотные колёса, вкладываются отдельными опциями декали, варианты боксов с прозрачными основаниями и т.д. и т.п.- то есть явняя и очевидная тенденция к улучшению качества и деталировки моделей; модели исполняются преимущественно из металлов - имеют металические кабины, раму, детали трансмиссии, окрашенные деталированные салоны кабин и т.п. - то SSM не только не делает подобного, но и не заметна хоть малейшая попытка углубления проработки, повышения качества -даже на изучение прототипов у них нет ни времени, ни желания. В итоге, становится очевидным, что от DiP можно ожидать всё более проработанных моделей, а от SSM большого изобилия различных, но слабо деталированных, условно копийных, посредственно окрашенных моделей. Ни о каком развитии и реорганизации речи нет и не предвидится. Очевидно, что постепенно SSM перейдёт со своей продукцией в разряд игрушек. И если модели DiP за счёт уровня исполнения будут стабильны в цене, то модели SSM, скорее всего, будут падать и обесцениваться. Для прмера- попробуйте сейчас продать их первые зил-157 или Зил-130, по тем ценам, какие были в началеих появления...
Pilat66 вне форума  
Сказали cпасибо (25):
AJIEKCEu (17.04.2013), ALeKo-177 (18.04.2013), Andrey_B (17.04.2013), Antitrend (17.04.2013), anvar2301 (18.04.2013), Arkhem (16.06.2013), Bagg (17.04.2013), baha (18.04.2013), BARSUK72 (18.04.2013), Colobox (18.04.2013), combine667 (19.04.2013), Deringer (10.05.2013), Grey (18.04.2013), Kaizer (18.04.2013), Kegar (17.04.2013), MXL (18.04.2013), OzzY-SK (17.04.2013), plyus76 (18.04.2013), Pumbars (20.04.2013), sseryogin (18.04.2013), V-V-H (18.04.2013), VaN (18.04.2013), Вован (17.04.2013), СМЕРШ (19.04.2013), Т-ИГРище (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 19:08   #804
AJIEKCEu
 
Аватар для AJIEKCEu
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1,183
Поблагодарили 1,911 раз(а) в 620 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pilat66 Посмотреть сообщение
Для прмера- попробуйте сейчас продать их первые зил-157 или Зил-130, по тем ценам, какие были в началеих появления...
Но есть и положительные моменты, например прекрасные конверсии с использованием шасси SSM/АИСТ.
AJIEKCEu вне форума  
Сказал cпасибо:
Андрон (18.04.2013)
Старый 17.04.2013, 19:31   #805
I.G.
 
Аватар для I.G.
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 496
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 760 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pilat66 Посмотреть сообщение
Вы о чём?
О том, что приклеить треугольник на крышу смогут многие (желающие продать найдутся), а переделывать кузов 131-го рискнут только умелые.
И никаких фотографий с подтверждением скамеек наружу не найдут самые большие любители подгонять косяки под редкостные варианты.
I.G. вне форума  
Сказали cпасибо (2):
DEE (18.04.2013), sergei61 (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 19:54   #806
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pilat66 Посмотреть сообщение
...На сегодняшний день SSM закрепил свои позиции как производитель моделей, но производитель низкосортных - всегда с некоторыми ошибками, плохой окраской и многочисленным браком, явно по завышенным ценам - никак не соответствующим ценовой категории количеством деталей и уровнем исполнения, со скандальной и провокационной политикой- скачки цен, выброс моделей, дублирующих модели конкурентов с сомнительными доработками, попытка скандального доминирования на рынке не за счёт качества и цены, а путём базарной конкуренции и попыток перебегать дорогу другим производителям...
Не могу согласиться со всеми пунктами. Во-первых, называть модели ССМ низкосортными едва ли можно, если не отвлекаться на присущие всем китайским фабрикам проблем сборки, то модели превосходят как ИСТ, так и КБ (я сейчас не о "детализированных" салонах, о об общем впечатлении), не говоря уже о НАПе. Модели узнаваемые, аккуратные и достаточно изящные. Косяков и недоделок хватает, но кто в этом виноват, сложо сказать, часть проблем в заказчике – нужно быстро-быстро занять все углы поляны, если не съев, то понадкусав все вкусности. Часть проблем наверняка и китайцами организована, но я не уверен, что вчерашний партнер Шуко сегодня вдруг начал всё делать, спустя рукава. Как платят, так и работают, так мне кажется.

Во-вторых, сравнение с ДиПом не такое уж странное, ДиП – главный конкурент ССМ на рынке, поэтому именно ДиПу и достаётся по любому поводу и без оного. Но именно из-за ССМ мы и получим и максимально улучшенные 151/157 ДиПа, и всё, что пойдёт дальше, а так есть сильные подозрения, что без ССМ с наклоном капота там всё снова было бы не очень хорошо, да и деталировка могла оказаться победнее.
Другое дело, что, делая модели с прицелом на их возможное использование в АИСТе, ССМ не может (и не хочет) превосходить ДиП по детализации, то есть получается, что цены на модели ССМ несколько завышены, думаю, середина между ценами АИСТа и ССМ была бы адекватной, сейчас она просто привязана к ценам ДиПа – ССМ дешевле ДиПа, но требует тот максимум, который при постоянном подогреве интереса выпуском новых моделей возможен. Та же история с автобусами, но там уж мы должны быть благодарны КБ за такой уровень цен.

И всё бы ничего, но гонка за лидерством стоит ССМ многих ошибок – некогда довести до ума модели и маркетинговые стратегии. Поэтому я перестал удивляться, что модели ССМ со всё нарастающей скоростью мчатся мимо моих полок, одно зацикливание на синем цвете ЗИЛов и на хаки почти всего прочего освободило меня уже от многих их машинок.

Жаль, что те, кто видит в ССМ надежду на конец монополии того же КБ, не понимают (или делают вид, что не понимают), что потом у ССМ уж точно не будет повода делать хорошие модели, будет достаточно продолжать делать так же, уже сейчас по ПАЗу видно, какой уровень видится ССМ достаточным для своих моделей. А долго и упорно шпынять ССМ с требованиями улучшений, как это было с КБ, не получится, это совсем другое соотношение сил.

Последний раз редактировалось fb; 17.04.2013 в 19:56.
fb вне форума  
Сказали cпасибо (6):
anvar2301 (17.04.2013), Bagg (17.04.2013), MXL (18.04.2013), Pauling (17.04.2013), sseryogin (18.04.2013), Деннис (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 20:06   #807
Andrey_B
 
Аватар для Andrey_B
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: г.Тобольск
Сообщений: 4,467
Сказал(а) спасибо: 16,946
Поблагодарили 15,697 раз(а) в 2,842 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
... одно зацикливание на синем цвете ЗИЛов и на хаки почти всего прочего ...
Как раз зацикливание на этих цветах меня не очень беспокоит - в реальности примерно так и было, машины в выставочных раскрасках по улицам нашего города не ездили
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
... А долго и упорно шпынять ССМ с требованиями улучшений, как это было с КБ, не получится, это совсем другое соотношение сил.
Ага. КБ исправляются - не исправляются, но постоянно общаются с аудиторией, вроде и совета спрашивают, и объясняют чего-то там. Представители же ССМ такими вещами не заморачиваются. Продажи-то идут, так чего обсуждать.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=1506
Andrey_B вне форума  
Сказал cпасибо:
lellik79 (20.04.2013)
Старый 17.04.2013, 20:17   #808
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Andrey_B Посмотреть сообщение
Как раз зацикливание на этих цветах меня не очень беспокоит - в реальности примерно так и было, машины в выставочных раскрасках по улицам нашего города не ездили
Это так, да, но на полках хочется разнообразия, но нет, снова 2 синих ЗИЛа...
fb вне форума  
Сказал cпасибо:
Kegar (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 23:35   #809
Focus_nik
 
Аватар для Focus_nik
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,905
Сказал(а) спасибо: 10,935
Поблагодарили 2,113 раз(а) в 838 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Жаль, что те, кто видит в ССМ надежду на конец монополии того же КБ, не понимают (или делают вид, что не понимают), что потом у ССМ уж точно не будет повода делать хорошие модели, будет достаточно продолжать делать так же, уже сейчас по ПАЗу видно, какой уровень видится ССМ достаточным для своих моделей. А долго и упорно шпынять ССМ с требованиями улучшений, как это было с КБ, не получится, это совсем другое соотношение сил.
Да уж, достаточно поставить рядом Икарус-250 (за 3500) и ПАЗ-3205 (за 3200). Как говорится - почувствуйте разницу. Второй - мимо полки.
__________________
С уважением,
Дмитрий
Focus_nik вне форума  
Сказали cпасибо (2):
ED RUS (17.04.2013), nekto_Che (21.04.2013)
Старый 17.04.2013, 23:40   #810
ED RUS
 
Аватар для ED RUS
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 764
Сказал(а) спасибо: 1,686
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 456 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Focus_nik Посмотреть сообщение
Да уж, достаточно поставить рядом Икарус-250 (за 3500) и ПАЗ-3205 (за 3200). Как говорится - почувствуйте разницу. Второй - мимо полки.
К сожалению, черт дернул купить этот ПАЗик себе на День рождения, разочарован страшно. Больше чем на 1500 не тянет.
__________________
С уважением, Эдуард.
Визитка
ED RUS вне форума  
Закрытая тема
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +3.