" Гайд-парк " - 3

[alex_penza]

Так их счастье может и недолгим оказаться. Это пока за счёт средств Стабфонда и ЦБ доллар сидит в своем корридоре около 30 р.
А нука он действительно поднимется до отметки 40-45 р.
И соответственно журналка до 500-600 р.
И где эти глорики будут
Ветром сдует.

Ну в свете последних экономических веяний ничего подобного произойти не должно, ЦБ последние несколько месяцев бурно играет на понижение курса рубля с целью поддержания привлекательности товаров фирм экспортеров. А происходит это из за огромной доп. эмиссии американской валюты, которой заделывают огромные зияющие дыры американского бюджета. Что говорит так же о поведении китайской валюты - жестко зависимой от американской. Это правило будет действовать ближайшие несколько лет...

[evil_engineer]

Почетнее чем кем?


"Высокая стадия" чего или кого?
Я Вас как-то не очень понимаю. Вы все таки упираете на то, что тот, кто сам творит, тот более "человек", чем тот, кто не творит, но благодаря своему уму добился того, что может все эти творения купить оптом раза 2 или 3? И еще останется. Это в качестве примера, не более.
Или что Вы имеете ввиду?

Все просто - создавать что-то (при условии, что это что-то качественное), это почетнее чем критиковать чужие работы. Т.е. в свете вышесказанного являться художником лучше чем критиком.

Более высокая стадия развития любителя масштабных копий. Поставить модель готовую модель на полку с одинаковым успехом сможет и ребенок и маститый собиратель. А что-то хорошо переделать или сделать заново, тут опыт нужен и умение. По критерию может купить оптом или не может, считаю не показатель. Можно десять раз накупить кривых с точки зрения копийности моделей (не важно по какой цене), но лучше иметь в коллекции одну достоверную.

[BigBrat]

Более высокая стадия развития любителя масштабных копий. Поставить модель готовую модель на полку с одинаковым успехом сможет и ребенок и маститый собиратель.

Ну-ну, сразу видно, что человек далек от коллекционирования.

А что-то хорошо переделать или сделать заново, тут опыт нужен и умение.

Ну Ваших поделок мы пока не видели.

По критерию может купить оптом или не может, считаю не показатель. Можно десять раз накупить кривых с точки зрения копийности моделей (не важно по какой цене), но лучше иметь в коллекции одну достоверную.

Вы вообще внимательно читаете, что Вам пишут в ответ? А если человеку не интересна поделка на полке, а интересна модель в первозданном виде? Я вот таких высказываний ни разу не слышал от мастеров с именем, из чьих рук выходят настоящие шедевры.
Вы все же обороты сбавьте чуть-чуть и прислушивайтесь к другим участникам форума

[PauK]

... По критерию может купить оптом или не может, считаю не показатель. Можно десять раз накупить кривых с точки зрения копийности моделей (не важно по какой цене), но лучше иметь в коллекции одну достоверную.

Я имел ввиду, что сможет купить модели, сделанные именно теми самыми мастерами, которые "более высокой стадии развития".
А он ничего руками сам не делает, он головой своей эту возможность "заработал".
И у кого в этом случае какая "стадия развития"?

ПыСы.
И заметьте, я никого ни разу на этом форуме еще не критиковал (и эта тема не исключение). Мне просто непонятна (нет, не так - неприятна) позиция The Collector'а по поводу его подхода к экзлюзивности его метода коллекционирования. При этом он всех, кто собирает то, что выпущено тиражом больше 500, 1000, 3000? (правильное подчеркните) и стоимостью ниже 1000, 3000, 6000 рублей (сделайте тоже, что и с тиражом) не считает за коллекционеров видимо - "Это как выкинуть эти деньги" (далее по тексту цитаты из его поста). А фраза "Если у вас нет денег на модель - лучше не покупать совсем" и попытка научить куда лучше эти деньги потратить - "Лучше стакан кофе купить и булочку" и "Купите детям мороженое" - вообще отдает, в лучшем случае неуважением, а в худшем - хамством по отношению к другим "недоколлекционерам" (по его убеждению как я понял).

[evil_engineer]

Борис - в начале я писал, что коллекционером по определению не являюсь. Давно (более 25 лет) занимаюсь сборными авиамоделями. Так же оговорился, что рискую быть не понятым, так как по сути лезу со своим уставом в чужой монастырь (т.е. с традициями моделиста-стендовика на форум, где большинство именно коллекционеры-собиратели). Не совсем понимаю причину Вашей агрессии, создается впечатление что ненароком наступил на любимую мозоль. Кое что из своих моделей в процессе работы (или как Вы изволили выразиться поделок) выкладывал в соответсвующих ветках форума. Если желание имеется можете взглянуть. Очевидно имеет место столкновение (по недавно обупликованной базовой классификации) 1-го типа в моем лице, с 3-м типов в Вашем лице.

[evil_engineer]

Я имел ввиду, что сможет купить модели, сделанные именно теми самыми мастерами, которые "более высокой стадии развития".
А он ничего руками сам не делает, он головой своей эту возможность "заработал".
И у кого в этом случае какая "стадия развития"?

Не факт, что купит. Многие для души сделанные для себя модели могут быть вообще непродажными. К сожалению сделанные на заказ модели хоть и могут быть весьма качественными, но как правило сделаны по критерию - за такие деньги сойдет. Здесь уже идет явный уход от творчества к ремеслу. Это не осуждение тех кто работает под заказ, это просто констатация факта. Не верите - почитайте форумы стендовых моделистов - там практически все сходятся во мнении, что работа на заказ, есть потеря квалификации, т.к. работающий на заказ начинает подсознательно халтурить и много чтобы делал для себя не делает ,т.к. "пипл схавает". В принципе сужу по себе - достаточно состоятельный крот, мог бы себе и заказные модели позволить, но не лежит к ним душа. Так как знаю что сам себе сделаю лучше, хоть и по одной две в год (на большее увы времени не хватает - основную работу и остальную жизнь никто не отменял).

P.S. Соглашусь с Вами - позиция владельца бальзового как бы "москвича" меня тоже покоробила, отчего я и не сдержавшись влез в эту неблагодарную и скользкую перепалку. Сам тоже не могу понять какое значение имеет эксклюзивность модели? Главное это само качество модели. Просто для меня самого главный параметр качества именно копийность (как наиболее важный для модели-копии в силу всей ее сущности).

[sedoj]

.... .

На счет стадий развития это Ваша ошибка, просто быть коллекционером и моделистом это две разные вещи. Так, к примеру, если таксист отвезет Вас домой быстрее в полтора раза чем Вы сами доедите, можно ли говорить что у таксиста более высокая стадия развития чем у Вас?

[PauK]

Не факт, что купит. Многие для души сделанные для себя модели могут быть вообще непродажными. К сожалению сделанные на заказ модели хоть и могут быть весьма качественными, но как правило сделаны по критерию - за такие деньги сойдет. Здесь уже идет явный уход от творчества к ремеслу. Это не осуждение тех кто работает под заказ, это просто констатация факта. Не верите - почитайте форумы стендовых моделистов - там практически все сходятся во мнении, что работа на заказ, есть потеря квалификации, т.к. работающий на заказ начинает подсознательно халтурить и много чтобы делал для себя не делает ,т.к. "пипл схавает". В принципе сужу по себе - достаточно состоятельный крот, мог бы себе и заказные модели позволить, но не лежит к ним душа. Так как знаю что сам себе сделаю лучше, хоть и по одной две в год (на большее увы времени не хватает - основную работу и остальную жизнь никто не отменял)

Да я это вообще в качестве примера привел, чтобы показать, что есть разные "стадии развития" - кто то работает руками, кто-то головой.
Материальное продается ВСЕ, просто не все с первого раза - "продавца"не сразу устраивает цена, да и не всегда это делается при его жизни

[BigBrat]

...
...Мне просто непонятна (нет, не так - неприятна) позиция The Collector'а по поводу его подхода к экзлюзивности его метода коллекционирования. ...

Ну, во-первых, Вы не знаете Алика, поэтому не надо так говорить.
Во-вторых, Алик собирает модели 4-х дверных седанов, вне зависимости от тиража и цены. Про карараму не знаю, но у него есть такие модели, что их любой игрушкой назовет.
В-третьих, он просто привел пример того, что интересная и ценная для одного человека вещь, совершенно безразлично для другого.

[PauK]

Ну, во-первых, Вы не знаете Алика, поэтому не надо так говорить.
Во-вторых, Алик собирает модели 4-х дверных седанов, вне зависимости от тиража и цены. Про карараму не знаю, но у него есть такие модели, что их любой игрушкой назовет.
В-третьих, он просто привел пример того, что интересная и ценная для одного человека вещь, совершенно безразлично для другого.

Да, я действительно его не знаю лично. Я могу судить только по тому, что он пишет.
А что он написал, я процитировал в своем сообщении.
Может быть Вы сможете "развенчать" мои представления о его убеждениях, раз он сам этого не делает, а Вы, как я понял его знаете. Может я что-то пропустил или недопонял. Когда мне кто-нибудь (в идеале конечно, чтобы это был он сам) сможет объяснить что имелось ввиду в его сообщении на 43-й странице - http://www.rcforum.su/modules.php?na...=asc&start=630 - и укажет в чем не прав я, то я буду готов извиниться за все, в чем буду "обвинен".