выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2013, 20:21   #881
Андрей Богомолов
 
Аватар для Андрей Богомолов
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 7,125
Поблагодарили 3,155 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
Возможно, вы оба в чем-то правы. Но, есть, так сказать, нюансы.
Спасибо Вам за потраченное на ответ время.
Давайте рассмотрим под микроскопом модель ДиП пожарный ГАЗ-51А АЦУ-20(51) (пос. Фанерное).
Почти уверен, что у производителя был живой прототип с номером 35-21 ГОН, у которого на дверях написано именно "84 ФАНЕРНОЕ".
Судя по номеру, машина зарегистрирована в конце 60-х годов.
Такую окраску пожарных машин ввели в 1975-м или в 1977-м - не помню.
Получается, что это совсем не из ворот завода
, и уж точно машина перекрашивалась или докрашивалась, и что водитель вполне мог за отчётный период переставить, например, фару-искатель на место, которое посчитал более удобным.
Вот интересно, ДиП следовал именно машине? Или смотрел чертежи (а они часто не соответствуют реальности)? Или компилировал из этих двух источников что-то среднее?
И что же теперь, эту модель - в топку, если её прототип ушёл от состояния "с завода"?

А так, каждый имеет право на своё видение, что и как собирать.
Андрей Богомолов вне форума  
 
Старый 05.06.2013, 20:35   #882
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Андрей Богомолов Посмотреть сообщение
...Вот интересно, ДиП следовал именно машине? Или смотрел чертежи (а они часто не соответствуют реальности)? Или компилировал из этих двух источников что-то среднее?
И что же теперь, эту модель - в топку, если её прототип ушёл от состояния "с завода"?
А так, каждый имеет право на своё видение, что и как собирать.
Безусловно, каждый имеет свое право и видение. Я лишь высказал свое личное мнение, ни в коем случае не навязываю. Согласиться, или нет - каждый решает сам.
Пожарные машины все-таки ближе к "тематическим", их выпускают специализированные предприятия, относительно небольшими сериями. Конкретно насчет модели ГАЗ-51 "Фанерное" от ДиП я сказать ничего не могу, т.к. "пожарки" - совершенно не моя тема, и, признаться, особо ими не интересуюсь. Возможно - собирательный образ, но наверняка с большой "оглядкой" на конкретный образец (фургон "Оригинальное пиво", например, именно таков).
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка
Deringer вне форума  
Старый 05.06.2013, 20:51   #883
Андрей Богомолов
 
Аватар для Андрей Богомолов
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 7,125
Поблагодарили 3,155 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
(фургон "Оригинальное пиво", например, именно таков).
Кстати, о пиве! =) Эти фургоны явно сделаны по фотографиям около МГУ, снятым, судя по номерам машин, зимой 1956-1957 года. Но на тех, что у меня есть, каждая машина снята только с одного ракурса, обычно спереди-слева.
Живьём они не должны были сохраниться.
Вот интересно, рисунок заднего борта - фантазия, или у ДиПа были фотографии со всех сторон?
Если это секрет фирмы, я не настаиваю на ответе.
Андрей Богомолов вне форума  
Старый 05.06.2013, 21:28   #884
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Андрей Богомолов Посмотреть сообщение
Кстати, о пиве! =) Эти фургоны явно сделаны по фотографиям около МГУ, снятым, судя по номерам машин, зимой 1956-1957 года ... рисунок заднего борта - фантазия, или у ДиПа были фотографии со всех сторон?
Если это секрет фирмы, я не настаиваю на ответе.
Лично я не располагаю фото этого фургона с видом на заднюю часть (в разработке модели я учавствовал совсем немного, она была самой первой в серии фургонов). Вполне возможно, такое фото все же имеется, и вряд ли оно секретное. Фото с видом задней части некоторых других фургонов однозначно есть, запросто могли взять за прототип именно их. Но, не буду врать.
Лучше все-таки спрашивать об этом у представителей ДиПа в соответствующей теме (чтобы не было оффтопа, ведь это тема SSM)
Миниатюры:
8.jpg  
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка
Deringer вне форума  
Сказал cпасибо:
Старый 06.06.2013, 00:39   #885
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,941
Сказал(а) спасибо: 5,602
Поблагодарили 10,374 раз(а) в 3,510 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
....Правильно сказал один неглупый человек - в коллекции должна быть система, своя тематика. Если коллекция идет "в никуда" - какой в ней смысл?
А я считаю что у любой коллекции должна быть одна "система и тематика" - нравиться тому, кто ее собирает.
Это если не для тематического стенда или выставки, а так, для себя любимого - а это и есть хобби.
Если же она делает "обязанным" себе человека, то от нее должна быть другая "отдача" - финансовая например, или честолюбивая (это уж кому что интереснее) - те же участия в выставках и т.п... но это уже совсем другая история...
PauK вне форума  
Сказали cпасибо (9):
Antton (06.06.2013), ED RUS (06.06.2013), GBorisG (13.06.2013), kitt409 (06.06.2013), Pumbars (06.06.2013), Андрей@ (06.06.2013), Артем Чухаркин (06.06.2013), Вован (06.06.2013), Т-ИГРище (06.06.2013)
Старый 06.06.2013, 13:04   #886
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от PauK Посмотреть сообщение
А я считаю что у любой коллекции должна быть одна "система и тематика" - нравиться тому, кто ее собирает.

Это если не для тематического стенда или выставки, а так, для себя любимого - а это и есть хобби.


Всё верно, но не совсем. Если собрание не имеет определённого смысла, тематики и не объединено какой-то одной идеей- это просто собирательство. Слово коллекция- нравится это кому-то или нет, подразумевает как раз осмысленное (от лат. collectio — собирание, сбор) — систематизированное собрание чего-либо, объединённое по какому-то конкретному признаку, имеющее внутреннюю целостность ...

Например, филателист может рассказать про любую марку из его коллекции когда и кем выпущена, каким тиражом и по какому поводу, а также, её рыночную стоимость. Если не знает- то это не филателист, а собиратель. Любитель красивых картинок и не более. Всё просто.

В одной ветке на форуме человек возмущался- это что, теперь надо прежде чем купить модель, собирать по ней инфу и изучать прототип!? - Именно так. Только для нормального коллекционера это не всегда и нужно: он и так в курсе того, что является предметом его увлечения. А увлечение, хочу заметить, должно подразумевать в первую очередь главную идею - к примеру, автотранспорт, а во вторую -копии его. А не собрание как можно большего количества колёсных предметов. Именно тут и кроется секрет: у кого это история транспорта в миниатюре а у кого то собрание продукции различных фабрик. То же, своего рода коллекция, только к самому автотранспорту имеющая отдалённое отношение. Некоторые наши коллеги, как я обращал внимание по их постам, слабо знают особенности и устройство мат. части автомобилей но доказывают свою симпатию к моделям тем, что цена де устраивает, и нечего придираться далее, и так нормальная модель- именно это и есть иллюстрация того, что их собрания - прежде всего, слабость к не забытым с детства игрушкам, а автомобили, как таковые, лишь расплывчатый малознакомый источник для новых самостоятельных претендентов на пополнение их коллекции. Отсюда часто возникают беспочвенные споры- ибо одни, кто стремиться пополнить свои полки копиями реальных машин указывают на некие несоответствия, а другие презрительно высмеивают их занудство- люди, говорящие о разном, стремящиеся к разным результатам, имеющие разное понимание и ощущение. Если первые хотят получить достоверную копию реального прототипа, то вторым важнее, что бы поворачивались колёсики и открывались двери. Если для первых модель может быть точной, то для вторых - красивой...Если кому-то ничто не "режет глаз", образ вполне вписывается, а пересчёт количества болтов/отверстий/перемычек и проч вызывает недоумённое раздражение- стоит ли вступать в споры с теми, кто считает иначе? Просто вы собираете разные коллекции.

Более всего, странно то, что каждый тут стремиться позиционировать себя именно Коллекционером, и с негодованием отвергает разного рода намёки на собирательство. И в то же время, ревностно отстаивает своё право- что хочу, то и собираю!... А неплохо было бы определиться для себя лично, хотя бы- что важнее, первое или второе. Я, например, не могу отказать себе приобрести понравившуюся модель совсем не вписывающуюся в придуманную мной же концепцию коллекции. Значит я пока просто собиратель и до серьёзного коллекционирования ещё не дорос. Любое серьёзное дело есть труд, самоограничения и т.п. Мне пока в прикол заниматься этим не в напряг. И что- ничего стыдного в этом не вижу.
Олег1941 вне форума  
Сказали cпасибо (20):
43_scale_fun (07.06.2013), Andrey_B (06.06.2013), Arkhem (16.06.2013), ARSLAN (06.06.2013), BorodaDK (06.06.2013), Colobox (07.06.2013), Deringer (06.06.2013), ED RUS (06.06.2013), edge (06.06.2013), Focus_nik (06.06.2013), Iltis79 (06.06.2013), kozlov (06.06.2013), LANTAL (07.06.2013), Lash (07.06.2013), new_vadik (06.06.2013), Seras (07.06.2013), steppenwolf74 (06.06.2013), Witalson (07.06.2013), Андрей@ (06.06.2013), Артем Чухаркин (06.06.2013)
Старый 07.06.2013, 00:04   #887
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,941
Сказал(а) спасибо: 5,602
Поблагодарили 10,374 раз(а) в 3,510 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
... Значит я пока просто собиратель и до серьёзного коллекционирования ещё не дорос. Любое серьёзное дело есть труд, самоограничения и т.п. Мне пока в прикол заниматься этим не в напряг. И что- ничего стыдного в этом не вижу.
Полностью согласен.
Любой коллекционер по сути своей собиратель, просто одни доводят это до совершенства (то, о чем Вы написали - доскональное знание предмета), другим хватает того что им нравится то, что они видят.
Я не претендую на "звание" профессионала в этом деле, но и пренебрежительного отношения одних к другим не приемлю.
Как сказал однажды про меня один наш коллега - "независимый коллекционер" , но если кому то нравится называть собирателем, я ничего против не имею (как Вы правильно заметили - "постыдного" ничего в этом не вижу).
PauK вне форума  
Сказали cпасибо (6):
leo-woikin (07.06.2013), raketonosets (07.06.2013), Serzh (07.06.2013), Андрей@ (07.06.2013), Железнодорожник (13.06.2013), Игорь М. (07.06.2013)
Старый 13.06.2013, 10:00   #888
VBS43
 
Аватар для VBS43
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 260 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

ДОЖДАЛИСЬ!!!
Это я про ЗиЛ-133ГЯ
Сообщение от SSM
Рады анонсировать новинки июня:

SSM1044 ЛуМЗ-890Б (на шасси ЗИЛ-164) - с 14 июня
SSM1043 ЗИЛ-138 газобалонный - с 19 июня
SSM1020 ЗИЛ-130Г длиннобазный (4500 мм) хаки - с 26 июня
SSM1021 ЗИЛ-130Г длиннобазный (4500 мм) синий - с 26 июня

Даты выхода моделей могут немного меняться.

Доступны фотографии ЗИС-150 и ЗИЛ-133ГЯ. На фотографиях - предсерийные образцы, т.е. модели ещё дорабатываются.

SSM1026 и SSM1054 - ЗИС-150 гражданский и хаки.
SSM1038 и SSM1051 - ЗИЛ-133ГЯ голубой и экспортный.
Миниатюры:
ssm-news1.jpg   ssm-news2.jpg   ssm-news3.jpg  

SSM1038_800px.JPG   SSM1051_640px%20(2).JPG  
VBS43 вне форума  
Сказали cпасибо (13):
4enz2 (18.06.2013), Deringer (13.06.2013), DrIr (13.06.2013), Focus_nik (13.06.2013), Kegar (13.06.2013), parovoz (13.06.2013), vlad (13.06.2013), Андрей Богомолов (13.06.2013), Денисовец (13.06.2013), Доцент (15.06.2013), Железнодорожник (13.06.2013), финур (13.06.2013)
Старый 13.06.2013, 11:07   #889
Денисовец
 
Аватар для Денисовец
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,059
Сказал(а) спасибо: 16,396
Поблагодарили 12,423 раз(а) в 3,826 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от VBS43 Посмотреть сообщение
ДОЖДАЛИСЬ!!!
Это я про ЗиЛ-133ГЯ
Теперь осталось прикупить наборы травления "Петроградъ" и дождаться выхода того же в три раза дешевле в АИСТе
Если я правильно заметил - всякие модели с надстройками выходят только в топовой комплектации примерно за 2500, а обычные бортовые грузовики появляются и в упрощенной (хотя и не все - вроде бы ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 таких не было?).
Денисовец вне форума  
Старый 13.06.2013, 12:42   #890
Валентин 1963
 
Аватар для Валентин 1963
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,334
Сказал(а) спасибо: 3,472
Поблагодарили 8,741 раз(а) в 1,201 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Денисовец Посмотреть сообщение
Теперь осталось прикупить наборы травления "Петроградъ" и дождаться выхода того же в три раза дешевле в АИСТе
Если я правильно заметил - всякие модели с надстройками выходят только в топовой комплектации примерно за 2500, а обычные бортовые грузовики появляются и в упрощенной (хотя и не все - вроде бы ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 таких не было?).
Не было 355-х, 151-х, 131-х, 66-х, 200-х.
__________________
Моя коллекция http://rcforum.su/showthread.php?t=18145
Валентин 1963 вне форума  
Сказали cпасибо (2):
VBS43 (14.06.2013), Денисовец (13.06.2013)
Закрытая тема
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.