выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2015, 09:46   #1
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от дан Посмотреть сообщение
Неужели до сих пор никто не посмотрел на передок машины на настоящей, а не по фото, какое восприятие на самом деле?
Или посмотрел, но молчит, потому что плюс модели ССМ считается дурным тоном на этом форуме?
О каком плюсе модели ССМ идет речь?

И при чем здесь "теория заговора" против ССМ? Критика с позиции "политики" - в корне неверно, критика должна быть конструктивной. А то получается, хваоим ССМ - дурной тон на этом форуме, критикуем ДиП или НАП - тоже дурной тон, и т.д. Мы здесь стараемся беспристрастно обсуждать модели, причем - разных производителей. Если производитель (любой) делает правильные по геометрии, хорошо выполненные модели, с вниманием к деталям и прочему, то и вопросов не возникнет. От мелких недостатков, продиктованных разными причинами, на 100% не избавиться, не доросли еще технологии. Но, такие несоответствия зачастую вполне простительны.

Если речь о "плоском" передке 5256 от ССМ - то я все аргументированно показал. Если кто-либо не согласен - покажите свой вариант, тогда обсудим, причем спокойно и конструктивно. Заявления типа "я сам видел на живой машине" - не аргумент. Аргументоми в нашем случае является графический материал (кстати, именно так обсуждаются модели на всех серьезных стендовых форумах).

Попытаюсь понятнее сформулировать свой вывод по геометрии передка 5256.
Под лобовым стеклом в данном тексте понимается обе половинки в сборе.
Верхняя и нижняя образующие линии контура лобового стекла у оригинала 5256 - практически прямые, со скруглениями к внешним краям. При виде сбоку лобовое стекло имееет наклон. Боковая стойка рамки лобового стекла при виде сбоку вертикальная. Внешние контуры лобового стекла при виде спереди имеют наклон, образуя сужение к верхней части.
Передняя панель, а также панель над лобовым стеклом (по верхней выштамповке панели над стеклом) - выпуклые, при виде сверху или снизу на деталь - по дуге большого радиуса.

П.С. Для достоверности анализа геометрии передка моделей 5256 от ССМ и КБ нужно иметь фото самих моделей в ракурсе, как на этом фото:
Миниатюры:
_992515.jpg  
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка

Последний раз редактировалось Deringer; 15.03.2015 в 09:53.
Deringer вне форума   Цитата
Старый 14.03.2015, 18:13   #2
Pauling
 
Аватар для Pauling
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г.Москва, Свиблово
Сообщений: 1,341
Сказал(а) спасибо: 2,174
Поблагодарили 8,301 раз(а) в 1,491 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от lellik79 Посмотреть сообщение
Ой слукавили Павел:Камаз 5320,53212,5410,4310, и так далее,с парным лобовиком ,лобовые стёкла ровные .Более того,они взаимнозаменяемые(имею ввиду половинки).У самого лежало на столе одно такое.
Нет не слукавил.
На Камазе лобовые два стекла уставновлены под углом в двух плоскостях.
Такая установка стекол обеспечивает необходимые нормы стандартов даже с условием того,что каждое из окон совершенно плоское.
Единственное, что не совсем верно указал в своем раннем посту,так это то,что "все автомобильные лобовые стекла сферические".
Тут согласен,не все,но допускается установка плоских при соблюдении стандартов безопасности.
__________________
Лучших специалистов — на пусковые производства!

Последний раз редактировалось Pauling; 14.03.2015 в 18:18.
Pauling вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
lellik79 (14.03.2015)
Старый 13.03.2015, 18:13   #3
Yogi
RC-Специалист
 
Аватар для Yogi
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 5,541 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Antonius Посмотреть сообщение
(...)Мне например тоже видится плоским
Если схема каркаса кузова верна - то передок плоский
PS. Хотя по второй схеме - вид сверху - он выпуклый
Миниатюры:
LiAZ- 5256 144.gif   LiAZ_5256_scheme.gif  
__________________
С уважением, Эдвард

Визитка

Последний раз редактировалось Yogi; 13.03.2015 в 18:18.
Yogi вне форума   Цитата
Старый 13.03.2015, 18:26   #4
Pauling
 
Аватар для Pauling
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г.Москва, Свиблово
Сообщений: 1,341
Сказал(а) спасибо: 2,174
Поблагодарили 8,301 раз(а) в 1,491 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Yogi Посмотреть сообщение
Если схема каркаса кузова верна - то передок плоский
Каркас кузова и внешние панели это разные вещи.
(Основы автомобилестроения)
Каркас-силовой элемент кузова.
Вот к примеру арки колес на Икарусе.(фото ниже)
Они что,должны быть точно такими-же рубленными и квадратными как каркас в этом месте исходя из вашей логики?
Миниатюры:
p08 (2).jpg  
__________________
Лучших специалистов — на пусковые производства!
Pauling вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Deringer (13.03.2015)
Старый 14.03.2015, 01:22   #5
Yogi
RC-Специалист
 
Аватар для Yogi
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 5,541 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pauling Посмотреть сообщение
(...)арки колес на Икарусе.(...) Они что,должны быть точно такими-же рубленными и квадратными как каркас в этом месте исходя из вашей логики?
Арки колес - вырезаны по кругу, но сами панели с этими круглыми арками полностью укладываются на каркасе.
А если передняя горизонтальная планка невыгнута (плоская) - то как по вашей логике крепится к ней выпуклая обшивка? В воздухе провисает или должны быть еще какие-то профильные подкрепления. Может в самой конструкции панели передка?
__________________
С уважением, Эдвард

Визитка

Последний раз редактировалось Yogi; 14.03.2015 в 01:34.
Yogi вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
copia (15.03.2015)
Старый 14.03.2015, 05:51   #6
дан
 
Аватар для дан
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Канада
Сообщений: 3,911
Сказал(а) спасибо: 4,076
Поблагодарили 13,016 раз(а) в 2,632 сообщениях
По умолчанию

Если у ССМовского крыша опытного, то может следует считать модель как модель опытного? Или есть другие признаки, которые отсутствуют у модели?

ПС: Насколько передок имеет закругление (или почти не имеет) и правильно скорее сделать его плоским, как сделал ССМ, нежели таким скругленным, как сделал КБ, видимо просто определить посмотрев непредвзято и без всяких фото на машину живьем, благо в Москве-то их полно. Или я не прав? Почему же до сих пор не проверили?
дан вне форума   Цитата
Старый 14.03.2015, 10:51   #7
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,688
Поблагодарили 6,672 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Yogi Посмотреть сообщение
Арки колес - вырезаны по кругу, но сами панели с этими круглыми арками полностью укладываются на каркасе.
А если передняя горизонтальная планка невыгнута (плоская) - то как по вашей логике крепится к ней выпуклая обшивка? В воздухе провисает или должны быть еще какие-то профильные подкрепления. Может в самой конструкции панели передка?
Провел небольшое расследование по поводу выпуклости панелей кузова 5256.
(Сразу хочется оговорить, что лично я совершенно не доверяю подобным схемам, какая имеется в сети для каркаса кузова. Они могут быть как минимум упрощены, немасштабны, и т.д. Т.е. это не чертежи. Самый надежный источник, разумеется - это заводские чертежи).

При рассмотрении множества фото, особенно при виде сверху, удалось выявить, что передняя панель имеет выраженную выпуклость. Данная выпуклость имеет большой радиус, поэтому, при определенных ракурсах ее трудно рассмотреть. Чем больше направление взгляда смещается к виду спереди ,тем менее заметна выпуклость передней панели.
Выпуклость линии стекол, как верхней ,так и нижней - крайне незначительна, практически прямая линия.
Соответственно, передняя панель совершенно спокойно может крепиться с прямым профилям силового каркаса практически по периметру. В своей нижней части передняя панель с каркасом напрямую соприкасаться не будет, т.е. крепления выполнены с помощью промежуточных элементов (кронштейнов и т.д.)

Более того, совершенно отчеливо видно, что боковые поверхности бортов кузова имеют точки излома, т е. борта не плоские, имеют сужение к верхней и нижней части, а в самом верху имеются "срезы" (фаски). Скорее всего, эти фаски выполнены для возможности вписывания габаритов автобуса в ж/д габарит.
Миниатюры:
_992515.jpg   _001.jpg  
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка

Последний раз редактировалось Deringer; 14.03.2015 в 11:03.
Deringer вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
amigo_s (14.03.2015), Andrey_B (14.03.2015), ED RUS (14.03.2015), VaN (14.03.2015), Yogi (14.03.2015), Денисовец (16.03.2015)
Старый 14.03.2015, 19:33   #8
VaN
 
Аватар для VaN
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 1,501
Поблагодарили 737 раз(а) в 222 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(2)
По умолчанию

Мне модели 5256 от ССМ своей плоской "мордой" напомнили вот такие электромобили.
Миниатюры:
2car.jpg   11.jpg   22.jpg  

1car.jpg  
__________________
Porsche 911 Turbo (993) - разве не верх инженерной мысли?
VaN вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
ALE-Ikarus (14.03.2015), lellik79 (15.03.2015), MMA1963 (15.03.2015), Pauling (14.03.2015)
Старый 14.03.2015, 19:42   #9
Kegar
 
Аватар для Kegar
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 2,142
Сказал(а) спасибо: 1,316
Поблагодарили 5,541 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию

может кто в дальнейшем с Лиазом от КБ SSM сравнит...очень было-бы интересно посмотреть..салон я думаю однозначно у КБ лучше будет..
Kegar вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
MMA1963 (15.03.2015)
Старый 14.03.2015, 20:32   #10
amigo_s
 
Аватар для amigo_s
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 993
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 1,557 раз(а) в 523 сообщениях
По умолчанию

Справедливости ради стоит отметить, что кое-какие приятные мелочи на модели ССМ всё же присутствуют.
Миниатюры:
1.jpg  
amigo_s вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Andrey_B (14.03.2015), lellik79 (15.03.2015), MMA1963 (15.03.2015), VaN (14.03.2015), Вадим (14.03.2015)
Ответ
 

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +3.