Antitrend-коллекция

[Colobox]

Не, ну подержанные сравнивать некорректно, приходилось видеть подержанные Порши (правда, 924) по цене жигулей Это не показатель.

Почему не показатель? Это такой же товар, с такой же доступностью для потребителя, с одинаково измеримым набором потребительских качеств (в том числе и стоимостью владения). Как говаривал мой препод по экономике "законы рыночной экономики, подобно законам физики, работают вне зависимости от нашего с вами о них представления" ))
А со сказанным мнением, основанным на сравнении моделей, полностью согласен ))

Добавлено через 2 минуты

Я знаю все - что там тиражи другие, что у нас все очень трудно, что бизнес душат-душат-душат - это любимая песня любого бизнеса.

Ага. В провинции Гуандун. Душат-душат, всё передушить не могут ))

[carassus]

Слава, именно вот такое наглядное сравнение "равноценных" новинок приводит к благодушному настроению, когда устраиваешься поудобней и ждешь, что они там еще выкинут...
Кстати - избавиться от Советов оказывается ой как непросто! С течением времени модели, кажется, только теряют в цене... Будет мне наука, как хватать что попало!

И Кенигсегг этот я все-таки раздобуду, обязательно! Но - на еБэе, на наших мало надежды..

ЗЫ. Кстати, не секрет, что цена на изделия любовно охраняемого нашего автопрома с 1998 года выросла раз в 5, при том же курсе доллара... Так что скоро ВАЗ будут покупать по цене Мерседеса все же

[Pivoraki]

Почему не показатель? Это такой же товар, с такой же доступностью для потребителя, с одинаково измеримым набором потребительских качеств (в том числе и стоимостью владения). Как говаривал мой препод по экономике "законы рыночной экономики, подобно законам физики, работают вне зависимости от нашего с вами о них представления" ))

Может и так Паш. Но я вот например, больше никогда не куплю б/у.
Надоело морщиться на кем-то посаженные царапки и думать о том, - "как хорошо она сохранилась". Такой подход хорош для коллекционного антиквариата, а машина как говорил Г. Форд, должна быть новой.

Слава, пардон за флуд.

[Antitrend]

Может и так Паш. Но я вот например, больше никогда не куплю б/у.
Надоело морщиться на кем-то посаженные царапки и думать о том, - "как хорошо она сохранилась". Такой подход хорош для коллекционного антиквариата, а машина как говорил Г. Форд, должна быть новой.

Слава, пардон за флуд.

Какой такой флуд? Всегда пожалуйста. Я согласен, Денис. У меня опыт не очень велик вождения (лет восемь), и машин было только две, причем обе как раз совавтопромовские, которые нынче только ленивый не пинает. Но они обе были новыми и я не представляю, да и представлять не хочу как ездить на сильно юзанной машине, причем, юзанной несколькими хозяевами. Опять мне вспомнился один из Топгиров, где троица купила три машины не очень старые и отдала их в тщательную проверку - что за микромусор в салоне найдется. Там такое нашлось, что вслух говорить не хочется. По мне, новизна машина - это такой актив, который обязательно надо учитывать при покупке. И по мне - так лучше ездить на новой Ниве, чем на десятилетнем мерине. Если бы мне не хватало денег, я бы предпочел купить дешевую, но новую. Если бы понты житья не давали - купил бы среднюю в кредит Но старье не хочу, да и даже просто б/у, даже не очень старое (до 5 лет). Все равно неизвестно кто там и чем занимался в этой машине, так что ну ее

[Colobox]

Может и так Паш. Но я вот например, больше никогда не куплю б/у.
Надоело морщиться на кем-то посаженные царапки и думать о том, - "как хорошо она сохранилась". Такой подход хорош для коллекционного антиквариата, а машина как говорил Г. Форд, должна быть новой.

Слава, пардон за флуд.

Хорошо если есть возможность выбирать машину за сумму около миллиона деревянных. Тут уже есть какое то подобие выбора. А вот за 500 (а это и есть диапазон цен нашепрома) при выборе между голым корейцем без кондиционера и на мех. коробке или б/у японцем или немцем выбор очевиден ))

[Antitrend]

Кстати, не секрет, что цена на изделия любовно охраняемого нашего автопрома с 1998 года выросла раз в 5, при том же курсе доллара... Так что скоро ВАЗ будут покупать по цене Мерседеса все же

А вот это вполне закономерно - у нас меньше экземпляров в сохранном виде, а спрос большой. Опять же проведу аналогии с другим своим хобби - книжным. В России книгопечатание было развито меньше и позже, чем в основных европейских странах, поэтому книг старинных мало и стоят они в разы больше своих европейских ровесников - если те 17 века можно легко купить -за сотню баксов, то русских книг почти нет на рынке, а если есть - то за тысячи долларов продаются. Как Паша справедливо заметил, законы экономики работают везде - сейчас они работают так: деньги у покупателей есть, а товара мало, соответственно цены высоки и это везде работает - что на книжном рынке, что на модельном, что на всех остальных.

[Colobox]

И по мне - так лучше ездить на новой Ниве, чем на десятилетнем мерине. Если бы мне не хватало денег, я бы предпочел купить дешевую, но новую. Если бы понты житья не давали - купил бы среднюю в кредит Но старье не хочу, да и даже просто б/у, даже не очень старое (до 5 лет).

Тут дело не в понтах. Само качество перемещения в пространстве разнится на порядок. У наших машин все шарики в подшипниках изначально квадратные ))

Добавлено через 1 минуту

Все равно неизвестно кто там и чем занимался в этой машине, так что ну ее

Не поверишь, если расскажу, что только не делают в новых машинах по пути от завода к покупателю ))

[Kabanius]

И по мне - так лучше ездить на новой Ниве, чем на десятилетнем мерине.

Слава, Денис - ваша точка зрения насчет "нового - б/у" понятна, но тема это очень уж "холиварная", увы...
Но все же, не переходя на "убеждения", хотел бы заметить - сравнение постсоветского автопрома с европейским и японским (пускай даже корейским) - некорректно по определению.
Вот, ты сравниваешь 10-летний Мерс с новой Нивой, так? Ну а почему тогда самый недорогой 10-летний Мерседес будет стоить как минимум вдвое (а то и втрое) дороже, чем новая Шевроле Нива? Ты не задумывался об этом? А все потому, что кроме "престижа", есть еще такие понятия, как комфорт и эргономика, а также качество и надежность. Так вот по этим пунктам десятилетняя, и даже пятнадцатилетняя "европейка"или "японка" оставит далеко позади любое современное детище постсоветского автопрома (я имею в виду не иномарку "отверточной сборки", а именно разработанную в постсоветских странах). И это есть, как говорится, "медицинский факт"...
Поэтому, вопрос "новый - б/у" можно поставить в такой плоскости, к примеру: "10-летний Мерс - новый VW Golf / Jetta (или Toyota Corolla)" - и то, при схожем классе и наборе опций. Вот тут возможны варианты выбора.
Но сравнивать 10-летний Мерседес и новую Ниву, пусть даже и Шевроле - по-моему, невозможно, в этом случае вторая просто не имеет никаких достоинств (даже не говоря о преимуществах) в сравнении с первым.
Слава, извини - но такова моя точка зрения.

[Antitrend]

Не поверишь, если расскажу, что только не делают в новых машинах по пути от завода к покупателю ))

Неужели во всех?! И как они успевают, шустрики?

Слава, Денис - ваша точка зрения насчет "нового - б/у" понятна, но тема это очень уж "холиварная", увы...

Игорь, я могу примирить эти две точки зрения, не доводя до холиваров Дело в том, что при таком выборе имеет большое значение для чего нужна машина и как она эксплуатируется. Если человек весь день за рулем, не вылезает из нее (а пусть даже и таксует на ней) - это один расклад, там очень важно и "качество передвижения" и всевозможные опции, такие как количество положений сиденья, качество аудиосистемы, зоны обогрева охлаждения и пр. А если, как мне когда-то - нужно только периодически выезжать куда-то (на дачу, на природу, раз в неделю на базар), то эти все вещи отходят на второй план. Я не живу в машине по несколько часов в день, а только езжу иногда. И мне эти все опции не нужны. Это как с телефоном - у меня простая звонилка, потому что я по ней звоню, а для интернета, фотографирования, чтения и писания есть специально предназначенные девайсы.
П.С. Игорь, самый дешевый десятилетний Мерс явно легко уложится в цену новой Шнивы, я так думаю. Мерседесов - их много, я же не S- класс имел в виду

[marik]

Игорь, но здесь ты не очень точен
К нас в России Шеви-Нива у дилера стоит от 473000 до 514000рублей. Именно в этих пределах, как и писал Паша можно взять W210(Е-шку) или W203(С-шку)или W220(S-ку) как раз 1999-2002 годов. Т.Е. цена ОДИНАКОВАЯ!!! И я бы взял именно Мерседес, химчтстка салона стоит недорого, а вот потребительские качества..... говорить нечего.