Болталка 3

[Денисовец]

А уничтожение живой силы в этом эпизоде, о котором твоя статья с РБК, было не снайперами, а "Градами".

Слава, статью я прочел внимательно. Я заметил несоответствие картинки тексту.
Я эту ссылку разместил с единственной целью - чтобы было видно, что наш агитпроп никак не может определиться, то ли фашисты и правосеки убивают мирных жителей и разрушают их дома, то ли там все же не мирные жители, а такие же люди с оружием. Все эти публикуемые кратинки очень сильно друг другу противоречат.

[Antitrend]

Слава, статью я прочел внимательно. Я заметил несоответствие картинки тексту.
Я эту ссылку разместил с единственной целью - чтобы было видно, что наш агитпроп никак не может определиться, то ли фашисты и правосеки убивают мирных жителей и разрушают их дома, то ли там все же не мирные жители, а такие же люди с оружием. Все эти публикуемые кратинки очень сильно друг другу противоречат.

Не могу сейчас продолжать увлекательную дискуссию, работать надо, единственное, что замечу - так это то, что РБК никак не относится к "нашему агитпропу" Это скорее "их агитпроп".

[Денисовец]

1. Прошу прощения, но я не вижу "абсолютно мирной КВАРТИРЫ". Ибо нет ни посуды, ни другого кухонного оборудования. Есть постановочное фото и не более того.
2. РБК, по-моему, до сих пор называет ополченцев "террористами" и ведёт планомерную прохунтовскую подачу информации. Например, они недавно сообщали о взятии Саур-Могилы, хотя это было полным и дестабилизирующим враньём.

Николай, я свою точку зрения на события озвучивал - правительственные войска подавляют мятеж. Если мятежники одолеют, это потом назовут революцией, если мятеж будет подавлен, то так и останется мятежом.
И мои симпатии находятся на стороне обычных людей.
У меня к тестю с тещей неделю назад приехали их родственники из Донецка. Точнее - из Авдеевки. Так вот там ополченцев, мягко говоря, не любят, поскольку все началось как раз с их появлением.
Сюда прислали бабушку и внуков. Мать их и отец остались дома. Мать работает в Донецке поваром, но она не может ездить домой ночевать, поскольку дорога простреливается. Отец стережет дом - добро из опустевших домов очень быстро растаскивают неизвестные на революционные нужды (не соседи, а именно неизвестные люди!). Она один раз съездила домой (днем, когда видно, что за рулем женщина и машина легковая!) - с тех пор предпочитает ночевать в ресторане. Большую часть времени люди проводят в подвалах и просто хотят, чтобы все это поскорее кончилось. И им безразлично, кто победит. Лишь бы их прекратили убивать.

[Maksus]

Точнее - из Авдеевки. Так вот там ополченцев, мягко говоря, не любят, поскольку все началось как раз с их появлением.

Все началось не с ополченцев, а с Майдана. Ополченцы - результат февральских событий. Стрельбу начали СВУ, разве ополченцы кого-то атаковали? С ними пробовали вести переговоры? Нет - сразу АТО. А теперь правительство ни при чем, это вообще Путин начал. А теперь балалайки, водка, пьяные медведи на Буках и прочее. Смешно, ей богу.

[Денисовец]

Все началось не с ополченцев, а с Майдана. Ополченцы - результат февральских событий. Стрельбу начали СВУ, разве ополченцы кого-то атаковали? С ними пробовали вести переговоры? Нет - сразу АТО. А теперь правительство ни при чем, это вообще Путин начал. Смешно, ей богу.

Переговоры о чем? Там слишком большая разница в позициях сторон - Правительство хочет единую Украины, а две области собрались стать самостоятельными. Так вот, что они могут предложить друг другу?

Добавлено через 4 минуты

Все началось не с ополченцев, а с Майдана.

С этим я согласен. Я даже, будучи крутым реакционером, считаю, что пулеметы надо было ставить еще на Майдане. Хотите покричать - покричите, поживите на площади. Но захватывать правительственные учреждения - не смейте. А потом эта вольница с захватом зданий расползлась по всей стране. И в этом плане восток ничем не хуже Киева - им же тоже хочется. Только в Киеве все утихло, а на востоке обернулось большой кровью. И только лишь из-за того, что дурной пример не был задавлен в зародыше.

[Komthur]

И только лишь из-за того, что дурной пример не был задавлен в зародыше.

Не только. Еще поддразнили примером Крыма.

[Валерий Беликов]

.... Так вот там ополченцев, мягко говоря, не любят, поскольку все началось как раз с их появлением. ..... Большую часть времени люди проводят в подвалах и просто хотят, чтобы все это поскорее кончилось. И им безразлично, кто победит. Лишь бы их прекратили убивать.

Обыватели много чего хотят, но всегда чтобы поспокойнее, а если беспокойство какое, то чтобы не у них или же поскорее бы закончилось. Я это к чему, если гражданскому населению не нравится война - это нормально, но обвинять в этом ополченцев, которые решили может даже умереть, но не как бараны на бойне- это тоже, всего лишь мнение.
Я согласен, что люди бегут не только от регулярных войск, сколько от войны, но желание каждого конкретного человека обвинить в этом "проклятущих ополченцев" не более, чем примитивизм в мыслях.
У меня был сосед-уголовник. Здоровались, всё было нормально, потом он решил меня жизни поучить. Схлестнулись раз. Я на всякий случай собрал ружьё. пригрозил что убью. Нормализовалось всё сразу. Я думаю, в той ситуации я мог себе даже Крым у него отхватить.

А вот мама из-за этого нервничала очень сильно, ругались мы с ней. И по её странной обывательской логике выходило, что если бы я заходил домой на цыпочках, по ночам, когда сосед Андрейка спит, то это было бы гораздо лучше. нет, лучше бы не было. И ополченцы воевать пошли по этим же соображениям, приду наглючие вооружённые бандиты, которые настолько свидомны, что уже немного над законом, и со своей точки зрения будут оценивать годность граждан к проживанию на глаз.

Гражданским лицам не хочется чтобы была война, и ополченцев они могут обвинять(никто и не запрещает), но если рассуждать здраво - с приходом фашистятины на восток им было бы лучше?
В 1941-м хорошо не было никому с приходом немчуры, так что.... Говорят...пусть говорят, ситуация такова, какова она есть, и больше ни какова.

[Maksus]

Не только. Еще поддразнили примером Крыма.

Да какие еще дразнилки после захвата зданий и свержения законной власти нужны были? Как не назовите, но если вы стремитесь к демократии, то переворот - не лучший выход.

[Komthur]

Как не назовите, но если вы стремитесь к демократии, то переворот - не лучший выход.

Худший, я бы сказал. Но вот в чем проблема - он иногда единственный. И если он оказывается единственным, 100% вины в этом лежит таки на законной власти.

[Валерий Беликов]

Можно совсем просто. Сейчас образцово-показательно соглашусь с тем, что на Востоке - бандиты и узурпаторы. Это не Россия, это Киев довёл страну до такого состояния. Даже не Америка. И Киев сейчас ничего не может с ними сделать. Ни победить, ни убедить. Внимание вопрос! Имеет ли Украина право управлять своими внутренними делами не имея ни сил, ни возможностей для этого?

теперь за неё это делают США и Россия, в меру своих интересов. Потому и Крым куда-то отвалился, потому и газ стал каким-то особо шипучим.