BARSUK72

[BARSUK72]

Нет, в данном случае - именно в технике прежде всего.
60, 70 и 80 - это очень ограниченно амфибийные машины. Ни разу не БТР-50. Даже серьезную реку на них форсировать - подвиг

Ну ясень пень, не эсминцы же ведь, по поводу реки не согласен, так как каждый год в Севасе на день ВМФ мили три спокойненько так себе плывут, именно плывут И вообще не плавать их создавали

ИМХО дело не в человеческом и не в техническом факторе, а в действии непреодолимых сил стихии и непредсказуемых на море случайностей.

но техника+человеческий фактор - кого угодно могут в форс-мажорные ситуации поставить.

Абсолютно верно, любую технику надо обслуживать и смотреть за ней Вот был случай , так после этого, ВМСУ на парад давали БТРы ЧФ РФ И даже для прохождения в колонне

[Gremlin]

Общеизвестное мнение - все только Господь Бог может предусмотреть.
.

Как вы можете?! Вы же наверняка бывший комсомолец?!
Это не Бог, это распи разгильдяйство.

[HaruTarra]

по поводу реки не согласен

Да ну?
А про то, что дело не в расстоянии, а в течении (боковом) не хошь задуматься? Хорошую бурную реку - гораздо тяжелее форсировать, чем 3 мили носом к волне у Севастополя проплыть...

Добавлено через 4 минуты

Как вы можете?! Вы же наверняка бывший комсомолец?!
Это не Бог, это распи разгильдяйство.

Я инженер и атеист. Поэтому лично у меня нет ответа на "кто должен ВСЁ предусмотреть?"...
Но есть социальные группы, чей модус вивенди ничего не имеет против концепции Создателя. Я привел их общеупотребительный ответ на этот вопрос.

[BARSUK72]

Да ну?
А про то, что дело не в расстоянии, а в течении (боковом) не хошь задуматься? Хорошую бурную реку - гораздо тяжелее форсировать, чем 3 мили носом к волне у Севастополя проплыть...

Там и течение будь здоров, и большей частью не носом а бортом к волне...............
К чему весь спор? изначально это не крейсер а просто ОНО еще и плавает Вот и все. Зачем улучшать мореходность? А то получится как МФУ и не печатает и не сканирует по человечески

[HaruTarra]

Я ни с кем не спорю - эт раз, Боря.

Для морпехов (так же, как и для паратруперсов) - техника должна быть специализированной, специально спроектированной (хоть это и оч дорогое удовольствие) - тож вродь почти аксиома, эт два.
Использование в подобных родах войск по бедности обычной армейской техники (слегка апгреднутой) - это от лукавого, что и видно по этим двум примерам - у амеров получилась комедия, у казахов - трагедия...

[BARSUK72]

Для морпехов (так же, как и для паратруперсов) - техника должна быть специализированной, специально спроектированной (хоть это и оч дорогое удовольствие) - тож вродь почти аксиома, эт два.

Такотож, дороговосто это
А использовать её где?
Ну допустим, есть водоплавующий БТР, а дальше что?
Использовать его для высадки на необорудованное побережье из за горизонта? А потери, какая разница какие БТРы лупить с берега обычные или мореходные? а мореходность в ущерб бронированию и вооружению? И сколько этих самых высадок было за всю историю войн?
Как то обычно возят технику на обычных паромах в порт.
Так что Вислу хватит ему форсировать и на том спасибо

[HaruTarra]

Боря, так и я - об это же. Сейчас (да и уже с 60-х прошлого века) кроме амеров - никто не может себе позволить создавать амфибии именно для Марины - с серьезными и мореходностью и защитой (и плюс - вооружением и автономностью).

И именно из-за где денех взять? - мы и отказались от содержания специальных подразделений на реально плавающих БТР-50 и ПТ-76, которые должны были заниматься исключительно форсированием водных преград... 50-ки перепилили в различные спецмашины, а ПэТэшки - передали в разведроты. А и обычную пехоту и амфибийную - пересадили на якобы всех устраивающий БТР-60...

Добавлено через 5 минут

а мореходность в ущерб бронированию и вооружению? И сколько этих самых высадок было за всю историю войн?
Как то обычно возят технику на обычных паромах в порт.

Я тысячу раз только в твоей визиДке повторял, что отношу плавучесть советских БМП и БТР - к крайне сомнительным свойствам, и реально невостребованным во всех случаях их боевого применения у нас и серьезно ослабившим защищенность этих самых массовых армейских боевых машин.

Добавлено через 8 минут

А потери, какая разница какие БТРы лупить с берега обычные или мореходные?

Судя по Каспию - в реале может случиться, что лупить с берега только мореходные и придется, обычные и сами могут потонуть, без всякого огневого воздействия супостата...

[Gremlin]

Я так понимаю, что форсировать Ламанш, на бетерах никто не собирается! Если уж дойдёт дело до Англии, то проще будет утопить этот остров. А так - сплавать за речку, защитить экипаж от зомби и посмотреть на труху, этих бетеров хватит.

[Maksus]

Такотож, дороговосто это
А использовать её где?
Ну допустим, есть водоплавующий БТР, а дальше что?
Использовать его для высадки на необорудованное побережье из за горизонта? А потери, какая разница какие БТРы лупить с берега обычные или мореходные? а мореходность в ущерб бронированию и вооружению? И сколько этих самых высадок было за всю историю войн?
Как то обычно возят технику на обычных паромах в порт.
Так что Вислу хватит ему форсировать и на том спасибо

Борь, если к делу подходить грамотно, то можно и броню и плавучесть совместить. EFV - тому пример, но дорого, тут без вариантов.


П.С. А за казахов - это во всех новостях было, не надо на Сашу наезжать

[BARSUK72]

Этот пост исключительно для поднятия настроения.
хотел запостить в тему флот, но тут будет спокойней

Немного истинной истории, наткнулся сегодня в сети, не мог пройти мимо.
ну вот в принципе история основания Севастополя по пану И. Лосеву
................. Именно он придумал, как связать историю происхождения названия Севастополь с украинской древностью. Какая там, к черту императрица Екатерина Великая, якобы, составившая словосочетание «Севастополь» из двух греческих слов: «севастос» — священный и «полис» — город. Ничего подобного! — говорит нам И. Лосев, — На самом же деле была совсем другая история. Давно это было, так давно, что ныне и не упомнить. Однажды отряд запорожских казаков, после удачного набега на татар, остановился на ночевку у берега синего моря. Батько-атаман расположился под росшим недалеко тополем и только начал думать думу глубокую, когда именно в этот момент ему хрясь по башке веткой! Возмущенный батько от неожиданности такой вскочил, саблюку выхватил и хотел было уже покарать повинного, но братья-запорожцы ему сказали так:
- Та це не мы, це вас топол!
Подумал батько, пригладил рукой сивый оселедец и молвил:
- Ну тоді і це місце називатиметься це-вас-тополь!
С той легендарной поры и обрел будущий город свое исконно украинское название. А, что касается императрицы Екатерины, то это кляты москали ее нарочно приплели, чтобы украинскому сердцу больнее сделать. Только не подумайте, что это анекдот! Все на полном серьезе.


Да забористая штука ну чтож делать то. Денис помнишь ты , в Севастополе не мог найти учебника истоии Не мудрено что их все расхватали
И еще один треш........
Тут мне его приходилось слышать его в живую.
Сначала я не мог понять, от чего меня так накрыло
От Кваса или от Чикен Мак Нагенсов.
Но когда народ стал свистеть, я понял что это реальность
Как говорится из песни слов не викинишь
мегабаянище, но все же.............
Хай летить велична слава
Про звитягу морякiв
Севастопольських героїв —
Всiх його захисникiв.

Всi у свiтi хай узнають,
Як ескадри кораблiв
I матроси за Вiтчизну
Йшли у бiй на ворогiв.

Величавий Севастополь,
Мiсто слави й кораблiв:
Бiлокам`яна столиця
Українських морякiв.

Тут хрестились древнi руси —
Володимира сини,
I святую ратну славу
В стольний Київ принесли.

Тут не раз у бiй кривавий
Йшли на подвиг козаки,
Бились на смерть в бастiонах
Чорноморцi-моряки…