Тема: Болталка 3
Показать сообщение отдельно
Старый 08.08.2014, 03:10   #1743
_H_P_
 
Аватар для _H_P_
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 322
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 2,620 раз(а) в 290 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
это так, к вопросу о компетентной трактовке поступающей информации
Да, всю эту информацию надо внимательно изучать. Например, проходила информация, что военный учебный центр в Мулино, от строительства которого отказалась Германия (Rheinmetall) в соответствии с санкциями, на самом деле уже года полтора как строится, по каким-то причинам, нашими собственными силами. Возможно, не всё так просто, но всё-таки под санкции ЕС в большинстве своём постаралась подставить либо максимально "ненужное", либо обеспеченное обходными путями.
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Я, будучи в первом или втором классе пешком ходил через весь город Ашхабад в компании одноклассников. Сейчас ребенка отпустите в соседний(хотя бы) район?
1. Я в начальной школе с товарищами облазил все бомбоубежища и крыши в микрорайоне. Вы думаете меня родители отпускали туда ? Да они до сих пор об этом не знают. И мы не будем знать всего о наших детях.
2. В одном древнем городе, описанном Достоевским в одном из своих романов, до сих пор некоторые не запирают входные двери в квартирах, а на первых этажах практически нет решёток на окнах. Родители отпускают детей гулять самих. Практически нет "плохо говорящих по-русски людей". И сами люди намного добрее и отзывчивее, чем жители такого же по размерам города, стоящего на трассе Москва-Ленинград. Так что ещё не всё потеряно :)
Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
Очень грустно, глядя на молодежь, понимать, каким ущербным был окружающий мир в то время, когда я сам был молодежью. И насколько больше я мог бы сделать и узнать, родись на тридцать лет позже. Слишком много было украдено страной у меня и моих сверстников.
Окружающий мир ущербен в любое время - и тогда, и тысячу лет назад, и через сто лет будет тоже ущербен. Но в каждое время - по своему. Ведь только при сказочном коммунизме должен начать работать принцип - "от каждого по способности, каждому - по потребности" (интересно, кто-нибудь когда-нибудь будет "рождён, чтоб сказку сделать былью" ?).
Скорее всего, уважаемый Дмитрий, Ваши ценности не разделяли (и не разделяют) более 90% жителей СССР. И в Вашем детстве просто не было доступа у Вас к наиболее значимым для Вас ценностям. Но эти же самые ценности были абсолютно малозначимыми для большинства. А значит - нельзя утверждать, что из-за этого "окружающий мир был ущербным". Он был таковым лично для Вас и ещё для некоторого количества молодёжи. Но не для всех. Поэтому, обвиняя тогдашний "окружающий мир" в ущербности, Вы на самом деле обвиняете его в том, что большинство молодёжи не разделяло и не признавало значимых для Вас ценностей. То есть это спор о разнице в мировоззрениях, а об этом, как и о вере, спорить нельзя.
На всякий случай - пояснения о своём детстве под спойлером:

Скрытый текст

Вы, Дмитрий, конечно, можете считать меня "совком", но на всякий случай поясню, что детство моё пришлось на 60-70-е. Я тогда (забесплатно, со школой, Дворцом пионеров и т.п.) объездил основные города Средней Азии и Прибалтики, месяц кольцевал птиц на острове в Северном Ледовитом океане, побеждал в мелких олимпиадах и спортивных соревнованиях (ч.Л.), свободно говорил по-английски, регулярно посещал музеи и пр. При этом через наших ближайших знакомых имел доступ ко всем "запрещённым" музыке, искусству и литературе (хотя гораздо значимее для меня было то, что я читал роман "Овод" с персональным автографом автора (естественно, не мне, а взрослым)). В школе (обычной) её директор (которую легче было представить торговкой на рынке, чем директором школы) собрала коллектив, в том числе и из выгнанных из ВУЗов по 5 графе преподавателей, которые уже тогда сумели донести до нас то, что "открылось" всему народу во время Перестройки, которые вели дополнительные занятия по литературе и истории (одну учительницу литературы всё же пришлось уволить из-за кляузы одного из родителей в РОНО о "недопустимости упоминания в советской школе христианских ценностей и религиозного просвещения"). Опять же участие в различных конкурсах (я про школьные годы) и кружках давало возможность достаточно близкого ознакомления с наукой, историей и другими интересными вещами (опять же - благодаря увлечённым своим делом персоналиям, тратившим своё время на нас, малолеток). Вот и книжка у меня есть, подписанная для меня десятью космонавтами того времени. Отец каждые 2 года ездил на научные конференции за рубеж - так что о том, как загнивает запад, я тоже был осведомлён хорошо. Вот одно плохо - модели БТТ к советским солдатикам приходилось делать самостоятельно из бумаги и прочих подручных средств, примерно в шестидесятом масштабе :) :) :)
Да и ""золотой молодёжью не был, так что ни машины, ни дачи не было.
А в остальном - счастливое и правильное детство, в котором перегибы окружающего мира аккуратно нивелировались усилиями школьных Учителей и воспитанием родителей.
Так что мне не пришлось после 1991 года заниматься навёрстыванием упущенного. Ибо до 1991 года ничего важного для себя вроде как не упустил.
[свернуть]

Думаю, что очень хорошо Вам ответили тут:
Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Вы зря переживаете - времена, в которые мы живем, не могут изменить заложенную в нас психологию. Если бы Ваша молодость пришлась на нынешнее время, ее тоже украла бы страна. Как страна украла бы ее в любом другом десятилетии любого другого века. Всегда очень удобно для личного психологического комфорта, когда есть страна, которая виновата в персональных проблемах. Причем, это была бы любая страна - у каждой нашлась бы своя вина.
Далее.
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Не хочу показаться брюзгой и "совком", но в моем детстве(оно пришлось на конец 80х и 90е) не было ничего такого, об отсутствии чего можно жалеть. А вот современная молодежь - деградирует, это объективно - моя теща работает учителем русского и литературы. Я по работе вижу детей и молодежь. Нет у них ничего, соцсети и мобильники- предел мечтаний. Сейчас нет дворов нормальных, ребенок не социализируется.
Во-первых, Максим, каждое взрослое поколение считает, что "молодёжь деградирует".
Во-вторых, проблема не в деградации, а в прививании с молодых лет ценностей общества потребления, в асоциализации молодёжи и всём из этого вытекающим. Человек - животное социальное. И чрезмерное подавление индивидуальности (как в начале СССР), и чрезмерное подавление общественных связей (отдельные индивидуумы вне общества, а не общество из отдельных индивидуумов, связанных между собой социальными взаимоотношениями) - одинаково вредны. Общество, состоящее из отдельных индивидуумов с сильно ослабленными общественными связями легко победить или поработить. Соответственно, это есть одно из направлений борьбы с Россией (разъединить, подменить духовные ценности материальными и низменными и т.д. и т.п.). Так что ещё раз хочется отправить к опубликованному Борисом так называемому плану Даллеса по борьбе против СССР. Пусть кто-то считает его фальшивкой, пусть не Даллес его изначально сформулировал (основы-то гораздо более ранние), но суть в том, что именно таким путём нужно идти тем, кто жаждет победить Россию. Ну а России не обязательно с этим бороться специально - в том смысле, что если она будет естественным образом поддерживать свои ценности, культуру, то останется непобедимой. Правда есть некоторые неприятные для "либеральной демократии" моменты: если "либеральные" свободы противоречат нашим традициям и культуре - то таковые свободы следует отправлять туда, откуда они пришли. Россия впитала в себя народы и Европы, и Азии и их культуры. Россия - многоконфессиональная страна, хотя основными являются Православие и Ислам. И это всё означает, что ценности наши не могут полностью совпадать с ценностями стран "либеральной демократии" с католицизмом и протестантизмом. И ещё большее несовпадение их ценностей и основ будет со странами, чья культура основана в том числе и на Исламе или Буддизме. То есть - "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". А к нам в Россию почему-то через все щели лезут с этим "чужим уставом".
_H_P_ вне форума  
Сказали cпасибо (17):
aleksnn (08.08.2014), Andrey_B (08.08.2014), Antitrend (08.08.2014), arcadt (08.08.2014), BARSUK72 (08.08.2014), Colobox (08.08.2014), DrIr (08.08.2014), fb (12.08.2014), Maksus (08.08.2014), MMA1963 (08.08.2014), ms506 (08.08.2014), PauK (08.08.2014), Vityansk (08.08.2014), Андрей Богомолов (08.08.2014), Валерий Беликов (08.08.2014), СМЕРШ (08.08.2014), финур (08.08.2014)