не формат
 

не знаю чего это вдруг я, но вот увидел и сразу же ухватил.
Бьюик Электра 225 Хардтоп седан 1960-го.
Закат американского барокко. Кили всё ниже, хрома на морде всё меньше, элегантности всё больше...как-то и писать особенно ничего не хочется. , хочется просто смотреть на него

ну так, чуток для справки: "Электра" как имя, появилась в 59-м, сменив престарелого "Роудмастера" и прожила аж до 90-го года, в пяти поколениях.
Помимо "Электры", GM-овскую тогдашнюю Си-платформу, традиционно делили все "полноразмерники" корпорации. Движок как то не по американски. предлагался всего один - могучий, четырёхкарбюраторный Уайлдкэт на 325 брутто сил с 2-х скоростным автоматом. Что ещё...на этой модели 60-го, дебютировал по ныне здравствующий "логотип "Бьюика" с тремя щитами...

Модель - НЕО

фулл-сайзы
 

...некий генезис обобщенного, американского фулл-сайза на столе

Мнения экспертов выслушать бы.
Хороша Электра, у мну тоже есть только красная, универсал и скорая. Но дюже годная.
P.S. Линеечка годная, показательная.

Хороша Электра, барокко есть барокко:good:
И линейка красивая, фулл-сайзы - это всегда приятное зрелище. Денис, а двухдверки тоже входят в понятие "фуллсайзы"?

Добавлено через 56 секунд
Эксперты, похоже, дар речи потеряли:)))

Ах, как шикарно. Особенно фото на фоне перехода. И набор фулсайзов впечатлил.
У меня только Додж Монако есть и Шеви Бел Эйр.

в целом, так и было. Когда наши специалисты, выкатили на площадку всех этих, полноразмерных американцев, (а ведь были ещё те, кто в кадр не попал), эксперты потеряли дар речи. Всё же большая, американская машина, это явление экстраординарное, кто бы как к ней не относился.

Трактарбек долго ходил вокруг. Садился и курил...наверное пол пачки так вот сдымил, всё думал. Потом таки выдал свой вердикт: Эээее...у акима* тащка меньше же!?
Сасед Кадырбек, Камри нулёвый взял, есь же!?...тож г@вно. Вот крутой тащка! Скока стоит?

* - Аким, это должность равноценная городскому голове или областному губернатору

Ильича же, понесло... Зажав кепку в кулаке и прокашлявшись, вождь начал: "Вот даагие товаищи! Что я неоднокгатно упоминал в своих тгудах 1908-го года, о матегиализьме и эмпигиокгитицизме? Что ощущение есть субъективный обгаз объективного мига! И эти вот, самодвижущиеся экипажи, товаищи, есть ягчайший пгимер этих самых ощущений"...примерно на этом моменте, мы приуныли, ибо тест янгтаймеров начал превращаться не то в философский диспут, не то в политический митинг.

Однако же,ситуацию внезапно исправил объявившийся на площадке охранник музея Пётр Карацупа. Его сине-черная куртка с двумя золочеными пуговицами и зычный кашель вперемешку с картофельными шутками в адрес молоденьких официанток, по видимому напомнила Ильичу городового. Внезапно вождь мирового пролетариата, пробормотав ещё что-то о буржуазии, требующей от философов и профессоров реакционности, суетливо засобирался и начал профессионально сливаться с толпой водителей и служащих музея.
Но, буквально сразу же проявился на фудкорте, сопровождаемый звонким, но предательским смехом всё тех же, молоденьких официанток. Лже-городовой к тому моменту, уже давно исчез с площадки, но вернуть Ильича в работу, нам так и не удалось...

Слав, а что бы им мешало?

В рисованном каталоге сокольнической выставки была такая? Или то прошлогодняя?

Конечно входили, если были фулсайзами :yes:

Карацупа, это который с Мухтаром? ))

Собственно, вопрос был изначально потому задан, что у американцев периода расцвета в каждом модельном году была же целая россыпь разных машин с типовым дизайном, но разными размерами. Я и предположил, что какие-то из них были таки фулл-, а другие - не фулл-.
Вот, например, два Кадиллака 1959 года - двухдверное купе с базой 3,3 метра и длиной 5,72 м и седан с базой 3,8 м и длиной 6.2 м. Они как - оба фуллсайзы или нет? А если да, то один более фуллсайз, чем другой или как?
Вложение 1229881
Вложение 1229882
Ну это здоровенные Кадиллаки, ладно, они все фуллсайзы, будем считать, по определению. Но с другими марками так же было - Шевроле всякие, Плимуты, Доджи... Соответственно, я предположил, что двухдверки, может быть, и не были фуллсайзами.
Вопрос в том, что есть фуллсайз? Я никогда этим не интересовался, полез гуглить. Нагуглилось много всего. Например, известная мне модель Плимут Фьюри от ФМ, которую Денис на групповом фото поставил, она, как оказалось, в разные годы скакала из класса в класс - была то фуллсайзом, то мид, при этом про этот конкретный 1957 модельный год там не было ничего сказано.
Начал искать конкретные критерии отнесения к фуллсайзу. Нашел. Они появились только в 1977 году и были определены почему-то Агентством по защите окружающей среды США:shok: Собственно, критериев, вроде, два - объем салона машины (разный для седана и универсала), и длина. У фуллсайзов-седанов объем (включая багажное отделение) должен быть больше 120 кубических дюймов, у универсала - 160 кубических дюйма, длина - больше 196,8 дюймов. Критерии мидсайза - объем от 110 до 119 кубодюймов и длина не больше 196,8 дюймов. Источник - известный журнал Car & Driver - https://www.caranddriver.com/researc...full-size-car/

Если исходить из критерия внутреннего объема, кузова купе, у которых этот объем меньше, могут при прочих равных и не попадать в фуллсайз, если базовая модель баласирует на грани этого класса.

А я и не знал, что законодательное разграничение классов появилось лишь в 1977 году. С одной стороны, американцы любят всё классифицировать и стандартизировать, а с другой - только если это обусловлено какой-то необходимостью. Вероятно, к концу 70-х стало необходимо выработать требования к выбросам вредных веществ, и сделать это в зависимости от класса автомобиля, потому и орган-регулятор именно такой.

А до того рыночек решал сам, кто там у них фулсайз )) и каждый производитель обозначал его для себя произвольно (ну, понятно, что какой-нибудь Ford Pinto даже произволом Генри II даже в компакт-класс запихать было нереально )) позиционировали сравнимое со сравнимым).
Это как сейчас: нет ведь точного определения что такое кроссовер, что позволяет причислять к ним, например, Chery Tiggo 2 Pro - приподнятый хэтч Chery Very... :facepalm:

Возможно, до 1977 года, принадлежность двухдверок к фулл- или мид-сайзам определялась по базовой модели семейства? Которая была четырёхдверной... как правило... если не вспоминать Buick Riviera )) или вот Cadillac Elrorado - кто у него базовая модель, если он сам топ из топов в линейке?

А ещё, я предполагаю, что всё это деление на фул- мид- и компакт- долгое время было неактуальным и никто просто этим не заморачивался, пока не появились те самые мид- компакт- и прочие "пограничники" и понадобилось их как-то определять. Ведь до середины 50-х каждый из американских производителей делал лишь один вариант шасси (пусть и с различием по длине колёсной базы, не говоря уже про мотор, кузов и декор), который по умолчанию и был полноразмерным, "нормальным" автомобилем для "нормальных" людей. Это потом под давлением европейского, а впоследствии и японского импорта, начали появляться всякие Фалконы, Веги, Гремлины... так и до мышей Сатурнов до...шли )))

То есть, получается, и мы, говоря о фуллсайзах, просто на глазок сами решаем, что из них оно, а что - нет.

С Кадиллаками все просто, у них по сериям машины идут. Для Эльдорадо 59 года база - Series 62, а топовые модели того года - из Series 75, они длиннее.

Я бы всё-таки ориентировался на мнение производителя.

Я бы не стал лезть в эти дебри американской классификации полноразмерности. Того, что вы нашли в документах (с цифрами), никто не знает и не придерживается этих определений. Особенно сейчас это все уже забыто. Если это нужно для определения рамок коллекции, то ничего этого не применить.

именно так. Чего там какие агентства придумли после "грейт шринка", не важно. Важно, что ещё с середины 60-х сами производители начали делить свои линейки на:
1. Фуллсайз
2. Интермидиет
3. Компакт
чуть позже, ещё и "субкомпакт" добавился

...так они и жили.

На этой же основе по сути, возникли ещё три подкласса:
1. Персонал лакшери кары
2. Маскл-кары
3. Пони-кары
которые проектировались поначалу опираясь строго на первую "материнскую" линейку. Но к началу 70-х, "Персонал-лакшери", начал плавно наползать на "интермидиет" тележки, путём конвертации "масклов" в более оснащенные и расфуфыренные версии...а потом и до "поников" дело дошло...:facepalm: Мустанг-2 скатился в полное УГ, а у "Камары" и огненной птицы, появились свои "лакшери" модификации

Чебурашко!
 

...так себе угадайка, но всё-таки.
Кто скажет, кто тут лишний?

Кто-кто, естественно ,,копейка". Все остальные модели двухдверные да ещё и хэтчбеки, а копейка это четырёхдверный седан. Вот так.......

Первый:wink2: (Иж-14), остальные ВАЗы:bebe:
P.s. наверное:wink2: вместо копейки, правильнее было поставить Ниву:yes:

не верно

всё так, но тема до конца не раскрыта. Дело не только в этом :buba:

...словом собрал как-то АВД-шного "чебурашку". Долго и упорно красил, старался как мог и в конце всё запорол, устроив помывку стёкол :facepalm:
ещё конечно колёса нужно менять. Пластиковая резина, так себе идея

Кстати, кто посоветует клей для работы с их китами? обычный супер-гель сильно "фонит" и стекла даже не соприкасаясь с ним мутнеют

это кабы "второй" чебурашка был, тогда да! Там сходство уже налицо, а двери так похоже прямиком на "Ниву" и переехали. А первый Э1101, всё же про другое... :wink2:

Ижик полноприводный, а остальные на недомоноприводе?

точно так, "Иж" в этой истории чужой по всем признакам. А вот, что роднит оставшихся троих? Ну кроме того, что все они ВАЗы...

Бегемот
 

как и Саша, тож отмечусь по этому "бегемоту". Большущему, внушительному, но при этом вполне себе благообразному

Сравнить мне его совсем не с чем. Разве только с его идейным и стилистическим предтечей

Хм... с двумя то понятно... про ВАЗы тоже понятно, иначе и вопроса бы не было ) Размер колёс? )))

да не, я про то, что "Чебурашку" строили на агрегатах копейки, только-только вставшей на конвейер, но поскольку машина проектировалась как будущий ВАЗовский переднеприводный хэтч, (ибо уже понимали, какой должна быть народно-массовая машина) "восьмёрка" стало быть то, во что эти эксперименты таки выросли

Прекрасная внешность! Мне он очень нравится.
А что скажет бывший помощник самарского присяжного поверенного?

ааа....не получилось ничего ценного записать. Когда наш PR-щик подошел к экспертам, дабы узнать их профессиональное мнение, они уже во всю ругались. Сути спора мы не уловили, лишь детали. Трактарбек приводил прямые сравнения и заявляя, что: "этат новый, крутой тащка...мощны! Как я! А етат чимадан такой же как ты старик, никрутой ваще!
Владимир Ильич в ответ никаких аналогий не приводил, об автомобилях вообще ничего не сказал, а лишь напирал на неокрепший и аполитичный разум своего оппонента. А потом по своему обыкновению, махнул рукой, начал материться и ушел на фудкорт.
Словом наши эксперты последнее время, ведут себя крайне непрофессионально, пользуясь моей занятостью, всячески от работы отлынивают...что-то будем с этим решать

Мак
 

...те, кто помнит такие названия художественных картин из далёкого детства, как "Ангар 18", "Спасите Конкорд", "Секретный эксперимент", наверняка узнают эту машину и вспомнят фильм, в котором этот тягач играл заглавную роль!
да да, "Конвой" и Mack RS700L, ведомый Мартином Пенуолдом и таскавший полированную цистерну...что кстати весьма странно. Я имею в виду выбор сценаристов. Тягачи "Мак" никогда не были особенно популярными у американских тракеров. Гораздо чаще их строили в виде самосвалов и других специализированных машин. Ну ещё тягачи для местных перевозок (без спальника) как у этой модели!
А вот версия RS700L - большая редкость!
В любом случае, пройти мимо этого тягача, я не смог! Только вот цистерны у меня для него нету, поэтому подцепить для съёмок пришлось наш Одаз...

Огонь! Я его как раз по Конвою помню.

Как модель? Built like a Mack? ;) или попроще? )

увы, лёгкая, хрупкая

Хорошее сравнение, видно, что удалось фамильное сходство как-то показать:good:

Вот и мне тоже очень нравится эта машина. Когда ДиП появился, сначала хотел его взять, но когда выяснилось, что это дайкаст, передумал. На детальных фото все-таки видно, что недостаточно хороша модель, не настолько, сколько стОит. Недавно опять вернулся к этой мысли, полез поискать цены и выяснилось, это его делает не только ДиП. Есть еще две модели - Шуко:shok: и CMF - недавно появивщая немецкая контора с китайским производством. Судя по фото, эти модели из смолы. Но Шуко прям какая-то сильно халтурная, как будто не Шуко, а какой-то китайский нонейм десятилетней давности (первая белая модель - она, вторая - ДиП). А CMF есть только в варианте президентского лимузина, а мне хочется обычную машину, без флажков. ДиП самый лучший, но на него цены неадекватные, на мой взгляд. Так что буду ждать, может, что еще появится.