Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Грузовики "Наш автопром" (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=818)
-   -   Бортовой грузовик 4x2 Я-4 (http://rcforum.su/showthread.php?t=21728)

fondk 10.12.2013 11:04

Предлагаю начать обсуждение будущих моделей ЯГ-4, ЯГ-6, ЯС-1, ЯС-3 и ЯГ-10.

http://usik.users.photofile.ru/photo...e/31626869.jpg

Начну с ЯГ-10 позднейшей спецификации начала сороковых годов.

Высота лувров на капотах, выпущенных производителем и установленных на всех моделях, соответствует только этой версии. Единственное, что нужно сделать производителю, сократить количество лувров до 14, если это технологически возможно.

Кабину можно оставить без изменений, а вот крылья надо делать новые, образца 1936 года. Бампер, естественно, длинный. Извините за очевидные замечания :facepalm:, но лучше их сделать, чем потом, когда выйдет модель, негодовать и выливать на головы производителей свое недовольство.

Радиатор подойдет существующий, но эмблему нужно сменить на треугольную. Если производитель захочет добиться бОльшего сходства, можно на радиатор добавить внешние кронштейны крепления, усанавливаемые с 1933 года.

Кузов на ЯГ-10 устанавливался 4-х секцоинный, отличный от ЯГ-6.

По шасси необходимо учесть то, что с 1936 года колесная колея, с внедрением новой модели ЯГ-6, изменилась. Передняя колея - 1760 мм, а задняя (размер берется по середине задних скатов) - 1860 мм. В масштабе 1/43 на передней оси разница заметна не будет, а задняя колея будет отличаться на ~ 2 мм.

Если у кого-нибудь есть, что добавить, буду признателен. :yes:

evil_engineer 10.12.2013 11:39

От себя могу добавить, что ЯГ-4, ЯГ-5, ЯГ-6 и ЯГ-10, давно изготовлены, что делает пожелания и предложения производителю чисто риторическими.

artur_kustrich 10.12.2013 13:40

Одно мне нравится в данных ситуациях - благодаря таким вот спорам мы имеем возможность увидеть многие вещи в нормальном разрешении.
Всем участникам баталии огромное спасибо за фото!!!

I.G. 10.12.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от fondk (Сообщение 1039868)
Извините за очевидные замечания :facepalm:, но лучше их сделать, чем потом, когда выйдет модель, негодовать и выливать на головы производителей свое недовольство.

Во-первых, не вижу ничего плохого в обсуждении купленной модели. Купил коллекционер модель, почему бы не обсудить с коллегами, иначе превращаешься в простого скупателя машинок, купил - поставил на полку - забыл.
Во-вторых, не трудно догадаться, что производитель не нуждается в наших замечаниях.

BorodaDK 10.12.2013 20:19

Цитата:

Сообщение от дан (Сообщение 1039821)
А ЧТО ТОГДА ЭТО???

ПРЯМОУГОЛЬНИК!!! У которого две стороны длиннее двух других, у квадрата, кам мы знаем, стороны равны. Линейку к монитору приложить вы можете?

Deringer 10.12.2013 20:20

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от I.G. (Сообщение 1039891)
... не вижу ничего плохого в обсуждении купленной модели. Купил коллекционер модель, почему бы не обсудить с коллегами, иначе превращаешься в простого скупателя машинок, купил - поставил на полку - забыл...

Поддерживаю. :drinks:
Чем плохо разобраться? Пусть модель уже выпущена, так хотя бы для собственного образования выяснить все плюсы и минусы.

Попробую показать свои, пусть и небольшие, размышления.

Для начала, по атласу конструкций, вычислим высоту кабины.
У меня получилось: 2538 (габарит от линии земли до верха крыши) - (минус) 521 (от земли до оси заднего колеса) - 218 (от оси колеса до низа профиля рамы) - 160 (высота профиля ллонжерона рамы) = 1639 мм (можно округлить до 1640).

Далее я выбрал два снимка с наиболее правильными на мой взгляд для анализа ракурсами, т.е. близкими к чертежному виду сбоку. Фото плохого качества, попытался их обработать и увеличить. Два снимка нужны для контрольной проверки, по одному ориентироваться некорректно. Снимки далее были повернуты и смасштабированы.
Теперь сравним фото и чертежи из "М-Хобби" (чертежи из этого солидного издания обычно всегда очень неплохие, но они часто имеют ошибки, и лично для меня эталоном никогда не являлись. Всегда предпочитаю проверять по мере возможности.

Итак, посмотрим, что получилось в итоге. Заранее прошу прощения за плохое качество, в "векторе" все гораздо четче, но по другому растр получить не могу.

Сиреневые вертикальные линии - габарит кабины (по атласу) - 1200 мм.
Зеленые горизонтальные - высота кабины (по рачету, см. выше). Как видно, высота кабины у оригинала немного ниже расчетных размеров, в чертежах кабина прилично завышена.
Желтые вертикальные линии - границы двери по чертежам. Хорошо видно, что передняя граница с оригиналом не совпадает (вторая синяя вертикальная линия - передняя граница у оригинала, первая синяя линия - граница лобового стекла, она полностью совпадает).
Теперь - самое интересное, окно.
Красный - контур окна по чертежам. Очень хорошо видно, что у оригинала окно шире, чем на чертежах.
Размер окна оригинала по прорисовкам в проекции: 525 х 540 мм (именно в проекции, а не реальный размер, и с некоторой погрешностью, разумеется). У чертежа ширина окна в проекции примерно 470 мм.
Далее - контрольный снимок (фото 2, все линии оригинала прекрасно совпали, т.е. ракурсы вполне корректны, пусть и не идеальны).

Выводы можете сделать самостоятельно.
От себя могу добавить. Модель НАП выполнена согласно официальным источникам, особых претензий к ней в этом плане нет (хотя, нужно бы проверить именно "твердую" модель, а не 3Д). И, в очередной раз подтверждается, что любой официальный источник требует серьезной проверки (по мере возможности, разумеется, ведь зачастую исходного материала не хватает, либо вообше нет).
П.С. Заметил еще ряд недостатков в геометрии кабины и крыльев (например считаю, что в чертежах "М-Хобби" форма крыльев при виде сбоку не совсем корректна, и расположение колеса относительно крыла тоже), но это уже исключительно мое личное вИдение.
П.П.С. Совершенно правильно замечено, что при строгом виде сбоку мы видим не истинный размер окна.

Deringer 10.12.2013 22:14

Вложений: 1
Истинный размер окна двери (размеры приняты по построениям, контуры окна взяты с оригинала, проекционные линии те же, что и на виде сбоку):

536 х 540 мм.

Почти квадрат. :)

Deringer 10.12.2013 22:28

Вложений: 3
А здесь для наглядности показано, как меняется зрительное восприятие размера окна при различных углах зрения на боковины кабины, имеющие сужение к передней части.
Стрелка - направление взгляда. Красная толстая линия - проекция окна, синяя линия - нормаль.

Фото 1 - взгляд по нормали (истинный размер)
Фото 2 - вид сбоку (окно зрительно заужено)
Фото 3 - вид под углом (окно зрительно заужено)

дан 10.12.2013 22:32

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от artur_kustrich (Сообщение 1039888)
Одно мне нравится в данных ситуациях - благодаря таким вот спорам мы имеем возможность увидеть многие вещи в нормальном разрешении.
Всем участникам баталии огромное спасибо за фото!!!

Хотя, Игорь профессионально подвел итог нашей оконной дискуссии, вот еще кое-что.

I.G. 10.12.2013 23:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1039954)
Как видно, высота кабины у оригинала немного ниже расчетных размеров, в чертежах кабина прилично завышена.
Желтые вертикальные линии - границы двери по чертежам. Хорошо видно, что передняя граница с оригиналом не совпадает ...
Очень хорошо видно, что у оригинала окно шире, чем на чертежах.

Спасибо, Игорь, очень хорошая работа...:good:
В том, что дверь на модели заужена и окно должно быть почти квадратным абсолютно не сомневался.
У меня давно отработан простой способ проверки - на мониторе открываю наиболее характерные фото из архива и верчу модель в руках пока не найду похожий ракурс.
На этой фотографии стало ясно, как ни поворачивай - похоже не будет.
Ещё раз спасибо, хорошая инженерная работа.


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +3.