Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Международный автомотоспорт (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Формула 1 (http://rcforum.su/showthread.php?t=617)

Corbitt 17.05.2008 16:22

2Андрей.
Тезка, да все нормально...все одно мы не подеремся. :D
Ну так попикируем немного.
2Игорь.
Ну как я понимаю хамство началось с некоей тирады про плач некоторых участников данной ветки про уход Шумахера. Как человек который, будем так говорить, открыто выступил за сожаление по поводу отсутвия гонщиков достойных Шумахера, то я имел смелость ваше высказывание отнести на свой счет. Соответсвенно оставил комментарий соответсвующий стилю вашего Игорь, высказывания. Скажу больше, не являясь экспертов в области Ф1, свои мысли по поводу квалификации Шумахера и других гонщиков считаю чисто любительскими и свое мнение никому не навязываю. Чего ожидаю и от других участников данного обсуждения. Если уж вы Игорь, являетесь экспертом в данной области будьте снисходительны к любителям. :D Ну а если вы все таки такой же любитель как и остальные участники форума - какого тогда хрена "ломать пальцы". :wink:
Мы все участники одной регаты...

igorbortsov 17.05.2008 17:44

Видите-ли,я не смею назвать себя суперспециалистом,хотя в семидесятые людей знающих не только о существовании этих гонок,но и разбираюшихся в их сути было наверное несколько сот во всей стране.С появлением интернета у нас,ситуация конечно изменилась.Появилось много молодых людей прекрасно знающих не только сегодняшнюю формулу,но и ее историю.
И всё же почти сороколетний стаж сознотельного интереса к формуле 1 позволяет мне делать кое-какие выводы.
Один из них:пустое-искать самого лучшего гонщика.Посмотрите хотя бы на тот факт,что 20 пилотов на не совсем равноценных машинах проходят сложнейшую трассу длиной 5км с разницей между лучшим и худшим максимум в 3-5 секунд.Причем первый едет на феррари,а последний на минарди к примеру,что говорит уже само за себя.(попробуйте просто тронуться на гоночном автомобиле,даже если Вы много лет водите свою легковушку).
Разве это-не чудо!?Может один чуть быстрее в одном типе поворотов,а второй-в другом.
Поэтому мне смешно,когда начинают"песнопения" вокруг очередного кумира.Ведь пилот находится не в вакууме.Вокруг масса обстоятельств,которые и формируют его успех или неудачи.Вот спонсор подсуетился и подающий надежды молодой пилот попал в сильную команду,а другой не менее талантливый застрял "внизу"Годы уходят и его талант тратится на борьбу с машиной.Сколько таких примеров было за историю формулы.Так разьве можно сказать,что эти"неудачники"хуже тех,что в тоже время в топ командах выигрывали гонки?
А вообще-то есть хороший совет на все случаи: не сотвори себе кумира.

Corbitt 17.05.2008 19:44

Спокойный, аргументированный ответ. То что кому то нравится Шумахер, это еще не повод отправлять оного на костер. Да, мой интерес к формуле более поверхностный, не скрою. Да, меня больше всегда интересовала техника. Но что же мне теперь нельзя высказать свое мнение по поводу Шумахера. От того что я его назову великим, никто из здесь присутствующих свое мнение не изменит. Как не изменю его я например по отношению к тому же Сенне. Да, мне тоже нравились больше времена когда гонялись Симтек, Оселла, Фондметал и прочие. Но мой интерес тогда был скорее академический, и рассматривание "рентгеновских" рисунков в каком нибудь венгерском Ауто-моторе не добавляло мне знаний о гонщиках, а саму статистику черпал из За рулем и редких статей из зарубежных изданий на русском или в крайнем случае на английском(со словарем) изданий.
Более менее адекватное восприятие Ф1 стало только тогда, когда начались трансляции Ф1 по телевидению. И это время совпало как раз с началом гоночной, не побоюсь сказать триумфальной карьеры Шумахера. То что потом началась истерия, связанная с победами Шумахера это факт. Приведите мне пример когда в связи с отсутствием интриги столько раз менялись правила и регламент чемпионата, как не в годы легких побед Шумахера. Да что там регламент, очки стали по другому начислять. Ну все это личное, мне совершенно побоку если кто то не любит Шумахера, но мне совершенно не побоку когда мое "личное" пытаются поставить на ступеньку ниже своего "личного". Проще говоря, мои тараканы в голове не хуже и не лучше тараканов в вашей голове. Если кто думает по другому, я всегда найду контраргументы. :D
А так в целом ничего личного, это ...форум...м-м-м...про модели. :wink:

Homer 25.05.2008 18:21

Хэмильтон красавец!!!
Макларрен вперед!!!! :wink:

Botya 26.05.2008 11:04

Интереснейшая получилась гонка, давненько в Монако не ездили под дождем. Поздравляю болельщиков Макларена :!: :!:
Цитата:

Сообщение от igorbortsov
пустое-искать самого лучшего гонщика.Посмотрите хотя бы на тот факт,что 20 пилотов на не совсем равноценных машинах проходят сложнейшую трассу длиной 5км с разницей между лучшим и худшим максимум в 3-5 секунд.Причем первый едет на феррари,а последний на минарди к примеру...
мне смешно,когда начинают"песнопения" вокруг очередного кумира.Ведь пилот находится не в вакууме.Вокруг масса обстоятельств,которые и формируют его успех или неудачи.А вообще-то есть хороший совет на все случаи: не сотвори себе кумира.

Согласен с данными постулатами.
Вчерашняя гонка наглядно показала, что любой пилот при определенном стечении обстоятельств может хорошо выглядеть в гонке. Если бы не ретивость Райконена, то Феттель на Форс Индия мог бы устроить маленькую сенсацию.

igorbortsov 26.05.2008 12:24

И в этом плане Монако-наиболее показательная гонка.Т.к. нивелируется техническая составляющая.А Сутиля-жалко.

Botya 26.05.2008 12:30

Извиняюсь, ошибся в фамилии, просто двое молодых и оба по-своему талантливы. Ему, действительно, не позавидуешь :cry: .

Langeo 26.05.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от igorbortsov
И в этом плане Монако-наиболее показательная гонка.Т.к. нивелируется техническая составляющая.А Сутиля-жалко.

Я бы сказал Монако+дождь. А само по себе Гран-при Монако это гонка троллейбусов.

Botya 26.05.2008 16:34

Цитата:

Сообщение от Langeo
само по себе Гран-при Монако это гонка троллейбусов.

Хотелось бы услышать с этого момента поподробнее :( .

Homer 26.05.2008 16:51

За Кубицу уже борьба началась в канюшнях!!!!

Botya 26.05.2008 17:03

Цитата:

Сообщение от Homer
За Кубицу уже борьба началась в канюшнях!!!!

Мне кажется, что кроме него, после Венгрии, еще Феттель с Сутилем к данной борьбе присоединятся.

Langeo 26.05.2008 17:19

Цитата:

Сообщение от Botya
Хотелось бы услышать с этого момента поподробнее :( .

Дык просмотрите несколько гонок без дождя и все сразу станеь понятно без всяких объяснений.

Botya 26.05.2008 17:22

Цитата:

Сообщение от Langeo
Дык просмотрите несколько гонок без дождя и все сразу станеь понятно без всяких объяснений.

Видимо, я не всегда внимательно смотрел Монако, поэтому троллебусы на трассе мне не попадались :cry: .

Slava 26.05.2008 17:23

Цитата:

Сообщение от Homer
Хэмильтон красавец!!!

Спорное утверждение. Боюсь что меня обвинят в рассизме, но вчера он еще сидел на пальме :) Мнение естественно личное и никому е навязывается.

Langeo 26.05.2008 17:28

Цитата:

Сообщение от Botya
Цитата:

Сообщение от Langeo
Дык просмотрите несколько гонок без дождя и все сразу станеь понятно без всяких объяснений.

Видимо, я не всегда внимательно смотрел Монако, поэтому троллебусы на трассе мне не попадались :cry: .

Понятие ,,гонка троллейбусов,, появилось в формуле1 в семидесятых годах прошлого века, когда абсолютное большинство автомобилей имели один и тот же двигатель и приблизительно равные характеристики, в результате чего машины двигались колонной от старта до финиша а обгоны на трассе становились вещью достаточно редкой.

В Монако обгоны затруднены из-за конфигурации трассы и большинство гран-при представляют собой ту самую ,,гонку троллейбусов,,

Botya 26.05.2008 17:49

Цитата:

Сообщение от Slava
вчера он еще сидел на пальме :) Мнение естественно личное и никому е навязывается.

Я не болельщик Макларена, но, видимо, пальма была очень качественной и талантливой :wink: .
Цитата:

Сообщение от Langeo
В Монако обгоны затруднены из-за конфигурации трассы и большинство гран-при представляют собой ту самую ,,гонку троллейбусов,,

Обгоны затруднены не только в Монако, например, в Венгрии не проще. А с момента трансляции Ф-1 и появления удобоваримой литературы в России мне такое понятие не попадалось. Так что желательны ссылки, иначе не интересно, да и переливать из пустого в порожнее не хочется.

igorbortsov 26.05.2008 20:44

Цитата:

Сообщение от Slava
Цитата:

Сообщение от Homer
Хэмильтон красавец!!!

Спорное утверждение. Боюсь что меня обвинят в рассизме, но вчера он еще сидел на пальме :) Мнение естественно личное и никому е навязывается.

Слава,не соглашусь.Посмотрите журнал Формула 1 за август 1998.Именно там я впервые прочитал о Льюисе,как возможно первом в будущем темнокожем пилоте формулы1 .То есть уже 10 лет назад касательно Хэмилтона было о чем поговорить.Кроме того его работа в младших формулах тоже говорит сама за себя.Ведь в Ф1 с улицы,даже с большими деньгами, не берут.

Langeo 26.05.2008 20:47

Цитата:

Сообщение от igorbortsov
Слава,не соглашусь.Посмотрите журнал Формула 1 за август 1998.Именно там я впервые прочитал о Льюисе,как возможно первом в будущем темнокожем пилоте формулы1 .То есть уже 10 лет назад касательно Хэмилтона было о чем поговорить.Кроме того его работа в младших формулах тоже говорит сама за себя.Ведь в Ф1 с улицы,даже с большими деньгами, не берут.

Ишшо как берут. Выгоняя при этом двукратных чемпионов мира.

Slava 26.05.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от Langeo
Ишшо как берут. Выгоняя при этом двукратных чемпионов мира.

Согласен, в формуле все как и в другой жизни, лотарея. От гонщика сейчас зависить, ну макимум 5% успеха, все остальное это команда, машина, раскрутка - короче бабки. Прошли те времена, когда человеческий фактор большую роль играл. Я не удивлюсь, если рано или поздно Майкл Джексон сядет за руль и станет лучшим полотом мира :) Правда у него на такую раскрутку денег уже не хватит, да и опоздал он, "мировая общественность" уже провела свою идею в жизнь - цветной топ-пилот, а одного ей и достаточно, все в рамках демократии :)

igorbortsov 26.05.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от Langeo
Цитата:

Сообщение от igorbortsov
Слава,не соглашусь.Посмотрите журнал Формула 1 за август 1998.Именно там я впервые прочитал о Льюисе,как возможно первом в будущем темнокожем пилоте формулы1 .То есть уже 10 лет назад касательно Хэмилтона было о чем поговорить.Кроме того его работа в младших формулах тоже говорит сама за себя.Ведь в Ф1 с улицы,даже с большими деньгами, не берут.

Ишшо как берут. Выгоняя при этом двукратных чемпионов мира.

Ну,бред пошел.Пересмотрите проглогодний сезон.Вечно недовольный Алонсо только и делал,что стонал,как и в Рено,где ранее ему мешал Физикелла,не от того ли он ушел от Бриаторе?Сейчас-то он наконец нашел себе достойного партнера по команде.Правда,надолго-ли.
А вообще,прежде чем делать подобные выводы,посмотрите,как Ковалайнен ездил в младших формулах,если Вас не убеждают его нынешние успехи

Langeo 26.05.2008 21:15

Цитата:

Сообщение от igorbortsov
Ну,бред пошел.Пересмотрите проглогодний сезон.Вечно недовольный Алонсо только и делал,что стонал,как и в Рено,где ранее ему мешал Физикелла,не от того ли он ушел от Бриаторе?Сейчас-то он наконец нашел себе достойного партнера по команде.Правда,надолго-ли.

Это Хемилтон что ли не стонал? А кто на партнера по команде стуканул?
А кто ныл, что команда не дает ему, несчастному, Алонсо обгонять? Зато теперь он может обгонять все кого захочет, но вот незадача, неполучается чо то. Да и в Монако ему сильно свезло, что дождь кончился, а то бы еще раз приложился об отбойник и привет чернокожая звезда таблидов.

Цитата:

А вообще,прежде чем делать подобные выводы,посмотрите,как Ковалайнен ездил в младших формулах,если Вас не убеждают его нынешние успехи
Достаточно посмотреть как он ездит в Ф1, чтобы сделать однозначные выводы о его талантах.

igorbortsov 26.05.2008 21:26

Цитата:

Сообщение от Langeo
Цитата:

Сообщение от igorbortsov
Ну,бред пошел.Пересмотрите проглогодний сезон.Вечно недовольный Алонсо только и делал,что стонал,как и в Рено,где ранее ему мешал Физикелла,не от того ли он ушел от Бриаторе?Сейчас-то он наконец нашел себе достойного партнера по команде.Правда,надолго-ли.

Это Хемилтон что ли не стонал? А кто на партнера по команде стуканул?
А кто ныл, что команда не дает ему, несчастному, Алонсо обгонять? Зато теперь он может обгонять все кого захочет, но вот незадача, неполучается чо то. Да и в Монако ему сильно свезло, что дождь кончился, а то бы еще раз приложился об отбойник и привет чернокожая звезда таблидов.

Цитата:

А вообще,прежде чем делать подобные выводы,посмотрите,как Ковалайнен ездил в младших формулах,если Вас не убеждают его нынешние успехи
Достаточно посмотреть как он ездит в Ф1, чтобы сделать однозначные выводы о его талантах.

Значит Вы невнимательно смотрите.
А вообще я уже зарекался беседовать с фанатами.Вы видимо обожаете Алонсо и бесполезно о чем либо говорить

Homer 26.05.2008 21:30

Может уже достаточно расизма???

Botya 26.05.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от Langeo
Это Хемилтон что ли не стонал? А кто на партнера по команде стуканул?
А кто ныл, что команда не дает ему, несчастному, Алонсо обгонять? Зато теперь он может обгонять все кого захочет, но вот незадача, неполучается чо то. Да и в Монако ему сильно свезло, что дождь кончился, а то бы еще раз приложился об отбойник и привет чернокожая звезда таблидов.

У Вас очень резкие, ничем не подкрепленные суждения. Когда эта ветка открывалась, болельщики обсуждали гонки, перспективы, гонщиков, за которых болеют, а не троллейбусы, вышедшие на трассу - было интересно. Но тут вышел господин в белом костюме и...
Цитата:

Сообщение от Homer
Может уже достаточно расизма???

Андрей, теперь не скоро успокоится, еще не все уделаны.

Langeo 26.05.2008 22:37

Цитата:

Сообщение от Botya
У Вас очень резкие, ничем не подкрепленные суждения.

Ежели вам неизвестно понятие ,,гонка троллейбусов,, то это еще совсем не значит, что мои суждения ничем не подкреплены. :wink:

PS Скоро интернет-храмотеи будут требовать кажную букву ссылкой подтверждать.

igorbortsov 26.05.2008 22:37

Цитата:

Сообщение от Botya
Цитата:

Сообщение от Langeo
Это Хемилтон что ли не стонал? А кто на партнера по команде стуканул?
А кто ныл, что команда не дает ему, несчастному, Алонсо обгонять? Зато теперь он может обгонять все кого захочет, но вот незадача, неполучается чо то. Да и в Монако ему сильно свезло, что дождь кончился, а то бы еще раз приложился об отбойник и привет чернокожая звезда таблидов.

У Вас очень резкие, ничем не подкрепленные суждения. Когда эта ветка открывалась, болельщики обсуждали гонки, перспективы, гонщиков, за которых болеют, а не троллейбусы, вышедшие на трассу - было интересно. Но тут вышел господин в белом костюме и...
Цитата:

Сообщение от Homer
Может уже достаточно расизма???

Андрей, теперь не скоро успокоится, еще не все уделаны.

Вообще расистам тут не место

Botya 26.05.2008 22:43

Цитата:

Сообщение от Langeo
PS Скоро интернет-храмотеи будут требовать кажную букву ссылкой подтверждать.

Это и показывает Вашу храмотность, а подтверждать в данном случае надо не букву, а банальное утверждение.

Homer 26.05.2008 23:16

Цитата:

Сообщение от Botya
Цитата:

Сообщение от Langeo
PS Скоро интернет-храмотеи будут требовать кажную букву ссылкой подтверждать.

Это и показывает Вашу храмотность, а подтверждать в данном случае надо не букву, а банальное утверждение.

Слава, предлогаю игнорировать месаги этого господина. Тогда он быстро успокоится.
А что Монако-жемчюжина формулы один ему по барабану. Ему троллейбусы нравятся!!! :lol:

MATCHBOXER 26.05.2008 23:50

Вложений: 1
В качестве разрядки - вопрос на засыпку :D

Кто-нибудь знает, что это за девайс (см. фото) :) :?:


P.S. Оригинал взят из "Авторевю", коллаж мой :)

Botya 26.05.2008 23:57

Цитата:

Сообщение от Homer
Слава, предлогаю игнорировать месаги этого господина. Тогда он быстро успокоится.
А что Монако-жемчюжина формулы один ему по барабану. Ему троллейбусы нравятся!!! :lol:

Согласен, Андрей. Для него персонально ссылка на любимую тему: http://rcforum.su/modules.php?name=F...ewtopic&t=4595


Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3.