Приперлись со своей стороны.Если б с нашей,америкосы уже бы хай подняли.Спутниковое слежение ни кто не отменял.А так одни слова.Там зашли,здесь помогли.Как Игорь говорит хотелось бы компетентных экспертов с доказательствами,а не очердными сказками.
У них вчера паника была - 30 своих отступающих танков приняли за российские. У страха глаза велики.
Добавлено через 5 минут
Сообщение от Canada
С чего? Но в том то и проблема,Вы только новости своего тв смотрите,а что внутри происходит незнаете...Пойдут...Есть причины!
Равняние земли? Вы наиво полагаете ,что гатя по силам АТО,"ополченцы" нереально точны??? Ага))) Стрелять все умеют,а вот попадать куда надо не все...На войне гибель мирных жителей неизбежна-это не я сказал..Кто-то до меня...И гибнут как от снарядов АТО так и "ополченцев"и ненадо чушь нести,что такого неможет быть,"ополченцы" ведь немогут,они хорошие...
Накажут....Ну козлов отпущения найдут везде...
Серьезно не видишь разницы? Ополченцы защищают свою землю, а не херачат градами по Киеву или Львову.
В РФ, в отличие от Руины, есть возможность смотреть и читать новости из разных источников. И на форумах не банят всех несогласных, как на харьковском или одесском.
__________________
С уважением, Алексей
Надо брать то, что нравится, и пусть нас называют собирателями, не достойными высокого звания Коллекционера. (с)Antitrend
У них вчера паника была - 30 своих отступающих танков приняли за российские. У страха глаза велики.
Добавлено через 5 минут
Серьезно не видишь разницы? Ополченцы защищают свою землю, а не херачат градами по Киеву или Львову.
В РФ, в отличие от Руины, есть возможность смотреть и читать новости из разных источников. И на форумах не банят всех несогласных, как на харьковском или одесском.
Ополченцы -это кто?
Там много выходцев и из Крыма и Чечни и России...Какую свою землю???
Новости из разных источников?? Ну-ну...
Как ни удивительно это про звучит для представителей передового государства, но новости в РФ действительно из разных источников принято получать, включая прекрасный сайт цензор.нет))) Особенно польские журналисты меня радуют, вкупе с прибалтами, столько всего интересного можно узнать
__________________
No money, no honey!
Мои темы
Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
Ополченцы -это кто?
Там много выходцев и из Крыма и Чечни и России...Какую свою землю???
Новости из разных источников?? Ну-ну...
По оценкам самих местных, в ополчении 80-90% местных. Есть, конечно, и из России. А также есть из Испании, Франции, Сербии и других стран.
Кстати, ваш же генерал Рубан это подтверждает.
А в Чечне, например, на стороне террористов воевали и арабы, и украинцы, и прибалты. И что?
__________________
С уважением, Алексей
Надо брать то, что нравится, и пусть нас называют собирателями, не достойными высокого звания Коллекционера. (с)Antitrend
По оценкам самих местных, в ополчении 80-90% местных. Есть, конечно, и из России. А также есть из Испании, Франции, Сербии и других стран.
Кстати, ваш же генерал Рубан это подтверждает.
А в Чечне, например, на стороне террористов воевали и арабы, и украинцы, и прибалты. И что?
Относительно цензор. нет. Финансирует его Коломойский. Да только этим ребятам кураторы "посоветовали" его сливать. Олигархи тоже между собой повоевать не прочь.
Все в том ,что надо уметь фильтровать ,что тебе пытаются втолкнуть в мозг,и думать своей головой...Иначе ты ( я обобщил) жертва пропоганды..
Поскольку с обеих сторон коллеги высказывают некоторые мифы, то предлагаю просто самим ознакомиться с . Можно даже не смотреть, а просто слушать, тем более, что там некоторые говорят по-русски. .
...........
И снова надо сказать о "фашистском государстве". Во-первых, народ, страна и государство - это разные вещи. Во-вторых, если нет единого порыва народа в выборе правителя (а в данном случае единого порыва нет), то власти для прихода и удержания необходимы "штыки", на которые она бы опиралась. В случае Коломойского это были бы серьёзно вооружённые бандитские формирования. В нынешнем случае в качестве "штыков" были привлечены в том числе националистические и фашистские формирования. Поэтому и государство (а не народ !!!) приобрело оттенок фашистского. Как только все фашистские бригады будут удалены из системы поддержки государственной власти, то государство перестанет быть фашистским. Станет ли оно при этом демократическим государством или какой-либо формой диктатуры - это уже другая история.
Скрытый текст
Сообщение от Денисовец
Как я уже сказал, у меня в Украине сестра и мать. Так вот я ходил еще в советский садик, а сестра, в силу десятилетней у нас с ней разницы в возрасте - уже в незалежный. А потом и в школу такую же. Так вот, никто ее не учил ненавидеть российских москалей.
А каких именно клятих москалів её учили ненавидеть ? Шютка :) но так уж фраза написана
[свернуть]
Сообщение от Денисовец
Ну, давай про боинг пообсуждаем.
Я конечно могу предъявить свой военный билет с ВУС, относящейся ко всей этой ПВО и объяснить ещё раз (уже объяснял), что попасть без Купола одним Буком (не имеющим системы поиска цели, а токмо систему целесопровождения с ууузеньким лучом) в авиалайнер, сделавший стремительную зюку курса + снижение на полкилометра, можно с той же вероятностью, что получить от 100000 тыркающих в печатную машинку облезьян роман "Война и Мир". Но не стану, ибо:
Я так понимаю, что уважаемый Игорь Григорьевич совершил преступную сделку. А именно, разрешив нам нарушить п.1.2. Правил Форума (политика), разрешил себе за это нарушить пункты 1.3. и 1.10. (троллинг). И оторвался по троллингу по полной программе. Тем более, что коллеги повелись. :) :) А если серьёзно, то предлагаю запретить троллинг и болтание на тему кто убил Кеннеди и кто сбил Боинг вплоть до опубликования окончательных документов от компетентных сторон. Про Боинг - особенно, хотя бы из уважения к памяти погибших и к их родственникам.
Сообщение от Денисовец
Лавров еле успевает открещиваться от всех подозрений в отправке Россией людей и техники
Сообщение от Galaktick
А эти "ополченцы" на Мариуполь не территори ли России припёрлись?А то здесь многие уверены,что Россия только гумкомвоями помогает. В том районе ведь граница не была под контролем боевиков. Их туда наверно ветерком занесло?
Данное враньё уже давно . Так что Лаврову регулярно помогают открещиваться и Гелетей, и даже Порошенко. А на том же 5-ом канале уже высказались, что ежедневное утреннее "Росія здійснює вторгнення на територію України" - один из рычагов снижения курса гривны, на котором отдельные нетоварисчи дюже грошi заробляє.
А тем, кому интересна пророссийская точка зрения - весёленький обзор вчерашних боевых событий.
Сообщение от BARSUK72
Давно раскололась, ни каким супер клеем не склеишь.
Сообщение от PauK
Игорь, ты про какой раскол? Между жителями западной и восточной Украины?
Там уже некуда и нечего углублять. Уже ничто ни ухудшит, ни улучшит ситуацию - они не могут быть вместе.
Коллеги, давайте не будем выступать экспертами по Украине. Даже в Донецкой и Луганской областях в настоящей момент отношение тех, кто живёт и жил в зоне боевых действий отличается (в среднем) от тех, кого это сильно не коснулось. Более того, в том же Мариуполе, например, один известный куплепродавец моделей придерживается твёрдых укронационалистических взглядов и усиленно их пропагандирует. И не он один. А другие, наоборот, вообще не могут слышать мову - такова степень их ненависти. Всё крайне сложно и довольно драматично. Поскольку случившийся раскол не имеет чёткой границы. Он проходит через семьи, а не через территории.
Сообщение от BARSUK72
А НАТО и США ни чего туда не отправляют? только памперсы и детское питание?
А они отправляют официально признанному суверенному государству, причём как-бы партнёру. Так что данная претензия - юридически не проходит. Вот когда признают Новороссию, тогда ...
........
Со стороны США и НАТО меня больше интересует отсутствие уже почти двое суток реакции США и ВеликоБритании на заявления Меркель: и ещё одно в таком же духе. Неужели США огребли такую сильную проблему в Азии и Африке, а ЕС сосчитали, во сколько им обойдётся Украина ... И при этом наши официально объявили о написании истории Новороссии. Что-то, вероятно, происходит... Но Порошенко на встрече в Минске себе не изменил: Россия на нас нападает, Боинг сбили террористи, Украина хочет одновременно находится и в ассоциации с ЕС, и с Таможенным союзом.
Сообщение от Денисовец
Николай.... Вот я преступник и убил человека. На место преступления приехал следователь, который даже еще не очень в курсе произошедшего. По Вашей логике я его должен убить, чтобы скрыть улики (интересно, какие такие улики скрываются с убийством новенького, не вошедшего в суть дела, следователя?!), авось проканает?
По такому сюжету как раз по Первому каналу в 21:30 идёт сериал "Фарго"
Сообщение от Валерий Беликов
У нас, видимо у всех, разные новости, разная Украина и информация о ней. Лучше на этом закругляться. Толку ведь не будет, при своём останемся, не правда ли?
Предлагаю прислушаться и остановиться. А заодно и запретить, в соответствии с п.1.1. Правил Форума употреблять оскорбления типа "колорады", "укропы", коверкать фамилии политических и публичных деятелей. А также осторожнее употреблять термины с корнем "фашист".
Также предложение - давайте не будем навязывать друг другу собственные мнения по поводу Украины, не смотря на обилие родственников и друзей на её территории. Тем более, если даже два киевлянина Олег и Николай придерживаются противоположных точек зрения. Когда рубят по живому - спорить нельзя ! А нас рубанули в 1991 и снова хотят. Опять же тем же Олегу и Николаю не следует спорить по поводу Донецкой и Луганской областей, ибо их самих там нет. А есть там другие наши коллеги - Артём Чухаркин, Саня Григорьев и другие. И их каждый день бомбят, в отличие от нас всех (и живущих рядом с Газа). И если они захотят - пусть выскажут своё мнение. Другим делать это, ПМСМ, лишний раз не следует.
Сообщение от Денисовец
У меня там мать живет и сестра.
А у меня предыдущая жена, её дочка и племянники, у других - родители, братья, сёстры. Так может всё-таки придём к соглашению, что мы - один народ ?
....уважаемый Игорь Григорьевич совершил преступную сделку. А именно, разрешив нам нарушить п.1.2. Правил Форума (политика), разрешил себе за это нарушить пункты 1.3. и 1.10. (троллинг). И оторвался по троллингу по полной программе. Тем более, что коллеги повелись. ...
И теперь сам же от этого страдает, потому что его вчерашнюю работу за него так никто и не сделал, а потрачено было на словесные битвы целых полдня
Линейный вид
