выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2015, 16:01   #4571
Alex2006
 
Аватар для Alex2006
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 959
Сказал(а) спасибо: 1,400
Поблагодарили 3,939 раз(а) в 660 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
Вот-вот! Ту же сайру и ранних мондеев, на моей памяти не раз относили к "болшому С"... Дурдом полный... По мне, удобнее всего, размерная линейка с шагом в 10"... ну или 25см в Европе... Теоретически, Е класс, как я его себе представляю, это 5м ровно... Соответственно Гранадо-Скорпиновцы, на ступеньку ниже ~4.75. Хотя Гранада даже меньше, она в седановском варианте, "всего" 4.65... Я конечно там помещаюсь, и не плохо... однако даже американский "Тарас" ощутимо просторнее, а он далеко, не "представительская машина"... В общем представить Груньку, в типовом кузове, машиной "Е", можно только в стране, с населением ростом 165см.... Это именно Obere-Mittel, как немцы и назвали... Или, если угодно "D+"
Ну нет, это тоже не вариант. Дело в том, что многие представительские автомобили имели в короткой версии длину менее 5 м, а в длиннобазной уже 5 с копейками. Уверенно более 5 метров только "слоники" типа MB S W140 и BMW 7 E65/66.
К слову упомянутый Вами верхний-средний это и есть Е-класс (он же бизнес класс). Типичные представители MB E-klasse, Audi A6, BMW 5, Opel Omega/Rekord, Ford Scorpio/Granada, Alfa 164 и 166, Renault Safrane, Jaguar S-type/XF, Volvo 700/900/S80 и т. д. - в общем машины большие, но не огромные. Впрочем любая классификация всё равно довольно условная, а с учетом того, что линейка одной модели сейчас, зачастую, имеет с десяток разных моторов, с пяток разных кузовов и разные варианты трансмиссии, не говоря уже о комплектациях, корректно сравнивать между собой конкретные модификации. Например в 80-х тот-же Mercedes S W126 в начальных комплектациях сравнивали с топовыми Volvo 760 и Audi 200 формально стоящими классом ниже Эски.
__________________
Моя коллекция на RCforum http://rcforum.su/showthread.php?t=20095
Alex2006 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Jyzeppe (24.09.2015), Валерий Беликов (24.09.2015)
 
Старый 24.09.2015, 16:59   #4572
Jyzeppe
 
Аватар для Jyzeppe
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 4,270
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию

Удлинённые, я в принципе не рассматриваю. Это уже "тюнинг" хоть и 10 раз заводской. В принципе и Гранады существуют с "врезками" различной степени безумства... 5+м это уже американский "полноразмерник", совершенно серийный кстати.
Однако сравнивать Гранаду, ведущую прямое происхождение от Р-7, размером 4.600 и серийные машины размером 4.800-5.000, тоже не совсем корректно... Исторически, фордовские "большие евро-кары", именно слегка увеличенный "средний класс" (Р-2). Только к рубежу 70х, они "догнали" размер, до американского компакта -"Фалькона". Изначально более крупные конкуренты, типа "большых Опелей", как раз с другой стороны шли... уменьшаясь... Хотя, честно признаю, общеевропейские тенденции, я знаю слабее, и могу ошибаться, в конкретных примерах.
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!
Визитка и список Фордов, в ней представленных
Jyzeppe вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 24.09.2015, 20:03   #4573
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Alex2006 Посмотреть сообщение
Рано ты их Павел хоронишь, никуда они не делись, в Россию не поставляют, а в Европах сколь угодно.
Да, моя ошибка. Это у нас они исчезли, а там остались.

Сообщение от Alex2006 Посмотреть сообщение
К сожалению не удалось найти данных отдельно по седанам Kadett E. VW Jetta I - 571030 штук, Ford Orion за 10 лет 534239 штук (3 поколения). Думаю седанов Kadett E тоже наклепали несколько сотен тысяч при общем объеме выпуска Kadett E - 3779282.
Если же мерять рамками D и E классов, то думаю много. Это ведь Opel Ascona/Vectra, Opel Record/Omega и VW Passat/Santana - думаю общий счет седанов перевалит за миллион.
Тут ещё важны не только абсолютные цифры выпуска, а соотношение к другим типам кузовов. По миру получается 1/10 где-то, по Европе возможно меньше.

Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
Я эту классификацию C-D-E, тихо ненавижу... Соотнести по ней линейки, разных лет выпуска, занятие чисто психоделическое...
Сообщение от Alex2006 Посмотреть сообщение
Полностью согласен, пытаясь выстроить всё в ряд, особенно с оглядкой назад на несколько десятков лет, можно всю башку себе сломать. Особенно с учетом того, что нынешние модели соседних классов зачастую выросли из одного кузова с разными моторами.
Да, классификация достаточно условная штука. Тем не менее, среди европейских машин всё достаточно стройно выстроено, если брать одноклассников одного и того же временного среза. Этим я в своей визитке и стараюсь заниматься
Вот когда в эту компанию попадает американец, или японец (некоторые), особенно корейцы, тут начинается "веселье" ))
А насчёт нескольких десятков лет, так машины в основном растут синхронно друг другу. Плюс-минус года три на обновление модельного ряда конкурентов.

Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
Где-то валяется несколько плакатов, разных лет рубежа 90х-00х так там одни и те же машины, бродят по нишам туда сюда...
Так они ещё и со временем растут. А некоторые наоборот - не растут. Например, европейские одноклассники наших Спутников-Самар и 110/111/112 выросли за два десятка лет настолько, что неизменные наши оказались в компании семейств классом ниже, перешли из C в B. Особенно, если учитывать, кроме размеров, ещё и мощность моторов и ценовую потребительскую нишу.

Сообщение от Alex2006 Посмотреть сообщение
Давно, лет 15 назад, попалась статья на эту тему, где приводился характерный пример: современный на тот момент VW Polo класса B по всем размерным параметрам превосходил VW Golf I, который всегда в классе имени себя, то-есть С.
http://rcforum.su/showpost.php?p=1133317&postcount=4294
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Alex2006 (24.09.2015), Jyzeppe (24.09.2015)
Старый 26.09.2015, 17:41   #4574
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию Opel Kadett E2 Caravan Club 1/43 Minichamps

Завершился основной этап операции "Полёт Орла". О дальнейших этапах следите в газетах Санкт-Барсукбурга )) , а машина технического сопровождения под позывным "Белый Орёл" остаётся в Колобковске.
Вкратце о модели: рано, рано вы хороните дайкаст вообще и Миничампс в частности. Модель то из новых, не перепечатка.
Весь шик народных автомобилей 80-х - металлические диски с колпаками, стилизованные под литые, обилие молдингов, даже солнцезащитную полосу на стекле изобразили.
Миниатюры:
Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~01.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~02.JPG   opel_kadett_caravan_club_special_1.jpeg  

Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~03.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~04.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~05.JPG  

Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~06.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~07.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~08.JPG  

__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (15):
Alex2006 (26.09.2015), Antitrend (26.09.2015), BARSUK72 (28.09.2015), carassus (27.09.2015), cuda (26.09.2015), cyberman 77 (26.09.2015), DrIr (26.09.2015), HaruTarra (26.09.2015), Jyzeppe (27.09.2015), Maksus (26.09.2015), mercedes (26.09.2015), Nissan_ELGRAND (27.09.2015), Pivoraki (26.09.2015), wassermann (26.09.2015), Валерий Беликов (27.09.2015)
Старый 26.09.2015, 18:01   #4575
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,431
Сказал(а) спасибо: 20,325
Поблагодарили 13,032 раз(а) в 3,324 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

У самого руки чешутся на этот Опель. Вещь!!!!
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Colobox (26.09.2015)
Старый 26.09.2015, 18:47   #4576
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
У самого руки чешутся на этот Опель. Вещь!!!!
В коллекцию 80-х нужен обязательно! По 5-бальной шкале твёрдая пятёрка!

А я всё смотрю смотрю на Лансер, как у тебя в визитке, и всё не покупаю... жду когда закончатся ))
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (26.09.2015)
Старый 26.09.2015, 19:14   #4577
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,442
Сказал(а) спасибо: 28,525
Поблагодарили 35,741 раз(а) в 8,270 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Стильный Опель, только одно непонятно - чего минич так номера не любит? Да и буквы "D" не хватает.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (26.09.2015)
Старый 26.09.2015, 19:24   #4578
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Стильный Опель, только одно непонятно - чего минич так номера не любит? Да и буквы "D" не хватает.
И ведь не поспоришь
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (26.09.2015)
Старый 26.09.2015, 21:03   #4579
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сначала не хотел сравнивать Кадета с Ford Escort MkV Turnier, ведь Kadett E перенёс рестайлинг в 1989 году (такую модель и сделал Миничампс), а поколение Эскортов сменилось годом позже. То есть, по-хорошему надо составлять тройку VW Golf A3, Opel Astra F и Ford Escort MkV/MkVI. Но раз уж какие-то периоды выпуска пересекались, можно и сравнить. Опель выглядит сундуковатее не потому, что модель старая, а потому, что такой и есть )
Peugeot 305 Break наоборот, из более старых времён. Но дорестайл этого Опеля и он застал на конвейере.
Насчёт Лады без комментариев )) Представьте реакцию советского дачника, ездившего на четвёрке, который в середине 90-х разжился таким не старым ещё Опелем... ))) Хорошо, если не разложится в первом же кювете, по привычке дав "тапку" от бедра )))
Миниатюры:
Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~09.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~10.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~11.JPG  

Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~12.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~13.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~14.JPG  

Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~15.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~16.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~17.JPG  

Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~18.JPG   Colobox_Opel_Kadett_E2_Caravan_Minichamps~19.JPG  
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 26.09.2015 в 21:22.
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (13):
Antitrend (26.09.2015), BARSUK72 (28.09.2015), carassus (27.09.2015), Caterpillar (29.09.2015), cuda (26.09.2015), HaruTarra (26.09.2015), Jyzeppe (27.09.2015), Maksus (26.09.2015), mercedes (26.09.2015), Nissan_ELGRAND (27.09.2015), Pivoraki (26.09.2015), wassermann (26.09.2015), Валерий Беликов (27.09.2015)
Старый 26.09.2015, 21:20   #4580
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,431
Сказал(а) спасибо: 20,325
Поблагодарили 13,032 раз(а) в 3,324 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Насчёт Лады без комментариев )) Представьте реакцию советского дачника, ездившего на четвёрке, который в середине 90-х разжился таким не старым ещё Опелем... )))
А самое интересное, что пережила она на конвейере и Опель, и Пежо-305 (да и 306 и даже 307) и Эскорт. А Лансер из моей визитки вообще ушёл в 1984, когда она только родилась...
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Colobox Colobox Визитная карточка - Business card 2235 31.12.2023 17:06
Мои пополнения ORESHICHEG Частные коллекции - Private collections 74 22.04.2010 06:03
k0r$@r - пополнения korsar Частные коллекции - Private collections 15 07.03.2008 19:34


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +3.