выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2009, 00:46   #71
aleks43
 
Аватар для aleks43
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Кто сказал что Al не вариться?Читайте внимательно речь идет о сплавах.Причём тех из которых льют модели,похоже за его чистотой мало кто следит.
А силумин силумину розьнь,то из чего льют блоки содержит минимальное количество кремния(около 4%),а так-же кадмий,цинк и др,а то из чего льют опору на "девятках" содержит около 22% вот попробуй завари.
Разговор про сплав из которого льют модели,не уверен,что там четко следят за пропорциями,сплавов,тем более что,если для литья испльзуют сплав ЦАМ-это цинковый с аллюминием и др.(но оксидная плёнка и здесь успеает "нагадить")Вся проблема в ней,поэтому в домашних условиях мы можем расчитывать только на активные флюсы(не думаю что укогото есть "ультрозвуковой паяльник" или вакуумная камера).И обязательный пргрев.
Сколько пробовал паять пайка отлетает причем использовал специальный активный флюс(точно не помню марка кажется А34,мало с ним работал в основном Н/Ж)держалось но недолго.Причина думаю в плохом пргреве и место пайки,после пайкй,надо покрывать чтобы исключить контакта мета пайки с воздухомт т.к. плёнка всё равно будет образоваться(ну такая это гадость).С подогревом надо быть аккуратным t-540-570C.Ни в коем случае нельзя греть газом,выгорает флюс,и с темпиратурой можно переборщить.Если использовать газовый нагрев лучше пламя от бензовоздушной горелки оно"мягче" и можно не использовать специальные очки.При пайке деталей из спавов Al нельзя плтно соединять,необходим зазор 0.1-0.3мм.
Н/Ж да это нержавеющая проволока св04Х19Н11М3.
И пожалуйста не ловите на словах, у меня просто не хватает времени расписывать все известные технологии сварки и пайки.Человек просил совет-ответил.Я говорю без опыта,паять аллюминий даже пусть не пытаеться,а вот медь и жесть пусть пробует с ортфосфорной кислотой канифолью и припоем ПОС от этой кислоты(читайте состав Кока-Колы)и вреда нет и результат отличный и паять быстро научиться.К сожалению я не могу назвать предприятие и должность где работаю,но прошу поверить вся моя работа это сварка и родственные процессы.
aleks43 вне форума   Цитата
 
Старый 23.02.2009, 01:10   #72
aleks43
 
Аватар для aleks43
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Yogi
Сообщение от aleks43
Сколько можно об этом говорить?Я вам как инженер по сварке говорю эти сплавы не варятся и не паяются,а особенно силумин и не каким аргоном, гелием.Тема пайки Al и его сплавов это тема даже не этого форума.(...)
Уважаемый aleks43!
У меня впечатление что вы путаете сплавы.
Силумин - сплав алюминия с кремнием. Из него изготавливают блоки и головки цилиндров, картеры коробок передач. Трещины в этих элементах подлежат восстановлению сваркой. Сваривается отлично TIG (в аргоне) а и газовай сваркой можно и электродуговой тоже - конечно с применением соответствующих материалов.
Не сваривается дуралюминий из-за большого содержания меди.
Но сплав на основе цинка и алюминия (не знаю его русского названия - по польски znal - oт компонентов цинка и алюминия) - это совсем что-то другое. Из него делают на пример карбюраторы, всякие пепельницы, ручки и прочею галантерию, а также рассматриваемые нами модели. Он действительно не подлежит никакой пайке ни сварке. Под влиянием температуры сварки цинк быстро испаряется и сплав теряет свои
свойства. Про чуму даже не упоминаю.
Согласен, у меня нет выхода на производителя и у меня информация про силумин(причём отходный) была со слов.То что силумин это сплав Al+Si+... я прекрасно знаю и ничего не путал.
А то что этот сплав(ЦАМ) не паяеться в домашних условиях (если нет огромного опыта)это факт.
То что на первой странице запаяно скорее исключение чем правило.
Но наукана на месте не стоит,думаю скоро что нибудь придумаем.
Должно получиться.
aleks43 вне форума   Цитата
Старый 23.02.2009, 20:44   #73
Adriano
RC-Мастер
 
Аватар для Adriano
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 4,807
Поблагодарили 7,909 раз(а) в 1,472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(169)
По умолчанию

Вы мне льстите. Огромный опыт ...

Всё просто: флюс, мощный паяльник, прогрев. Вот несколько иллюстраций (пришлось мне тут делать работу над ошибками):
Миниатюры:
2009_1/oyj76568_ty_pj.jpg   2009_1/jhd_jg_000j__kbik.jpg   2009_1/ughurgergugr.jpg  

Adriano вне форума   Цитата
Старый 23.02.2009, 20:46   #74
Adriano
RC-Мастер
 
Аватар для Adriano
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 4,807
Поблагодарили 7,909 раз(а) в 1,472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(169)
По умолчанию

Ещё немного:
Миниатюры:
2009_1/555ihtihtihtiotojk777.jpg   2009_1/ityhrtitsotsojsjgf.jpg  
Adriano вне форума   Цитата
Старый 18.09.2009, 01:07   #75
Adriano
RC-Мастер
 
Аватар для Adriano
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 4,807
Поблагодарили 7,909 раз(а) в 1,472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(169)
По умолчанию

Китайцы очень хорошо паяются (ГАЗ-4 из фордовского пикапа от Yat Ming)
Миниатюры:
2009_2/fghagdfsilverlkjjhajhahlk.jpg   2009_2/_flhg___ugu___uuj.jpg  
Adriano вне форума   Цитата
Старый 25.09.2009, 20:19   #76
abp120771
 
Аватар для abp120771
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(23)
По умолчанию

Вот такое у меня есть заявление, коллеги! Почитав все посты вывод один , что на самом деле есть удачные варианты пайки в домашних условиях. но по факту ни одной толковой технологии пайки никто не предложил. У меня был опыт пайки лет 10 назад, с прогревом, без него мощным паялом - "0". Нынче попробовал паять сплав от карарамы, лудится нормально без "спецэффектов" , паяется классно, а утром - все отвалилось! перебирать способы нет времени. кто постоянно этим занимается, дайте нормальную технологию. Пустословием заниматься в этой теме как сварщик сварщику, как инженер инженеру все могут. пишите лс
__________________
Прежде чем войти, подумай, кому ты здесь нужен!
__________
Андрей
abp120771 вне форума   Цитата
Старый 26.09.2009, 20:14   #77
Adriano
RC-Мастер
 
Аватар для Adriano
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 4,807
Поблагодарили 7,909 раз(а) в 1,472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(169)
По умолчанию

Вот тебе и раз! Там же в теме куча постов по тому, что утром не отваливается
Adriano вне форума   Цитата
Старый 26.09.2009, 20:27   #78
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,468
Сказал(а) спасибо: 38,686
Поблагодарили 44,991 раз(а) в 13,170 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Adriano
Вот тебе и раз! Там же в теме куча постов по тому, что утром не отваливается
Андриян, ты не прав, человек зашел, чтобы:
Сообщение от abp120771
Пустословием заниматься в этой теме
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума   Цитата
Старый 10.11.2009, 18:12   #79
Adriano
RC-Мастер
 
Аватар для Adriano
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 4,807
Поблагодарили 7,909 раз(а) в 1,472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(169)
По умолчанию

Продолжаю паять китайцев. Снова убеждаюсь - оч хорошо паяются!
Миниатюры:
2009_2/hgdfjhg_____jhgghfgjfkjhf.jpg  
Adriano вне форума   Цитата
Старый 10.11.2009, 18:24   #80
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Adriano
Продолжаю паять китайцев. Снова убеждаюсь - оч хорошо паяются!
А можете ли сфотать тот флюс с этикеткой который используете, тоже хочу в этом убедиться
sedoj вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +3.