выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2015, 13:23   #641
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,423
Сказал(а) спасибо: 28,488
Поблагодарили 35,628 раз(а) в 8,250 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
думаешь в офицеры янычарские могли брать не только представителей титульной национальности? Чот я сумлеваюс...
Так "янычары" - это же французский турецкий иностранный легион. Там турков-то было - верховное командование.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus на форуме   Цитата
Сказал cпасибо:
mercedes (11.11.2015)
 
Старый 10.11.2015, 13:30   #642
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Так "янычары" - это же французский турецкий иностранный легион. Там турков-то было - верховное командование.
Не совсем так. Это "федеральные войска" в феодальное время, личный резерв императора султана. Регулярная пехота с постоянным составом, в отличие от поместного дворянского ополчения. Такие армии на переходе от Средневековья к Новому времени создавались много где, ближайший аналог наши стрельцы. Турки конечно отличились с комплектованием - забирали юношей из покорённых христианских народов Балкан и обращали их в мусульманство. С какого-то времени практика прекратилась, но каста профессиональных военных, подчинённых не местным феодалам, а султанской власти, то есть османскому государству в целом, уже сформировалась и в дальнейшем жила свой жизнью.
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (10.11.2015), carassus (11.11.2015), Maksus (10.11.2015), mercedes (11.11.2015), Pivoraki (11.11.2015), Валерий Беликов (10.11.2015)
Старый 11.11.2015, 20:57   #643
mercedes
 
Аватар для mercedes
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,450
Сказал(а) спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,271 раз(а) в 1,461 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
...Что же было в многонациональной Османской империи, представить затрудняюсь
Каша-малаша
mercedes вне форума   Цитата
Старый 13.11.2015, 21:46   #644
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Я планировал сначала осветить технический музей, но сегодня времени не очень много, да и в развитие начавшегося обсуждения, покажу лучше древности, которые каждый бывавший в Стамбуле хотя бы на однодневной экскурсии видел и представляет. Ну а не бывавшим покажу...

Собор Святой Софии это безусловно один из "открыточных" видов Стамбула, и визитная карточка византийской архитектуры. Зданию полторы тысячи лет и я, глядя на его размеры и особенности архитектуры, был просто поражён - как они тогда всё это построили? Какими технологиями и материалами? Храм реально размером со стадион! Естественно, был крупнейшим в мире христианским вообще и православным в частности.
Захватив Константинополь, турки превратили Софию в мечеть (с их точки зрения это не святотатство, т. к. Всевышний всё равно один), сохранив прежнее название: Aya Sofya. Конечно, пристроили минареты, аж 4 штуки (это много, обычная рядовая мечеть обходится одним, два это уже крупная мечеть. Минареты считаются сложным сооружением и их до сих пор возводят специализированные организации, которые набили на это руку и более ничем не занимаются). Кемаль Ататюрк при секуляризации сделал из Софии музей; я так понимаю, с тех пор там реставрация и не прекращается. Но об этом ниже.

Вид с фасада.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20151017-00349.JPG
Просмотров: 3
Размер:	122.2 Кб
ID:	996473

Вид с обратной стороны.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100109.JPG
Просмотров: 2
Размер:	127.1 Кб
ID:	996474

Вход с бокового фасада. Только тут начинает доходит, насколько это всё древнее. Полдвора огорожено забором, там ведутся раскопки.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100059.JPG
Просмотров: 2
Размер:	189.4 Кб
ID:	996475

Внутри

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100060.JPG
Просмотров: 2
Размер:	133.6 Кб
ID:	996476Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100065.jpg
Просмотров: 2
Размер:	207.9 Кб
ID:	996481Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100067.JPG
Просмотров: 2
Размер:	101.0 Кб
ID:	996484Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100071.JPG
Просмотров: 3
Размер:	106.8 Кб
ID:	996485

Вот с вида этого пола меня и пробрало. Мрамор в середине плиты аж вдавился как колея! Это ж сколько ног по нему прошло за 1500 лет!

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100062.JPG
Просмотров: 4
Размер:	85.2 Кб
ID:	996478Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100064.JPG
Просмотров: 3
Размер:	94.5 Кб
ID:	996479

Дверь тоже древняя

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100087.JPG
Просмотров: 2
Размер:	187.9 Кб
ID:	996480

Главный зал (не знаю, как это точно называется)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100072.JPG
Просмотров: 3
Размер:	173.4 Кб
ID:	996486Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100076.JPG
Просмотров: 3
Размер:	214.9 Кб
ID:	996487Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100081.JPG
Просмотров: 3
Размер:	252.0 Кб
ID:	996488Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100082.JPG
Просмотров: 2
Размер:	177.0 Кб
ID:	996489

Ползала занимают строительные леса: реставрация продолжается десятилетиями. Я так понимаю, наше поколение увидит Софию без них только на картинках.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100073.JPG
Просмотров: 2
Размер:	282.4 Кб
ID:	996490Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100074.JPG
Просмотров: 2
Размер:	324.4 Кб
ID:	996491

На полу выложено место, где короновались византийские императоры.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100077.JPG
Просмотров: 3
Размер:	153.5 Кб
ID:	996492

Мусульмане, обратив христианский храм в мечеть, были вынуждены сделать там некоторые переделки: установить направление на Мекку невпопад с ориентацией стен здания, построили внутри кафедру для имама и ложу для султана.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100080.JPG
Просмотров: 3
Размер:	122.8 Кб
ID:	996494Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100083.JPG
Просмотров: 3
Размер:	165.6 Кб
ID:	996495
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 13.11.2015 в 22:06.
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (12):
Antitrend (13.11.2015), BARSUK72 (16.11.2015), carassus (14.11.2015), DrIr (13.11.2015), HaruTarra (13.11.2015), Jyzeppe (14.11.2015), Maksus (13.11.2015), mercedes (13.11.2015), Nissan_ELGRAND (13.11.2015), Pivoraki (13.11.2015), Валерий Беликов (16.11.2015), Денисовец (23.11.2015)
Старый 13.11.2015, 21:54   #645
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Вид на главный зал с галереи второго этажа

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100095.JPG
Просмотров: 3
Размер:	172.4 Кб
ID:	996501

Христианские византийские фрески турки, делая свой "евроремонт" упрятали под штукатурку, но правда всегда выйдет наружу! сейчас, когда София сделана музеем, их вытаскивают постепенно наружу (а может уже и всё вытащили, что смогли, не вникал)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100098.JPG
Просмотров: 4
Размер:	155.2 Кб
ID:	996502Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100101.JPG
Просмотров: 3
Размер:	119.9 Кб
ID:	996503Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100102.JPG
Просмотров: 3
Размер:	127.7 Кб
ID:	996504
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (11):
Antitrend (13.11.2015), BARSUK72 (16.11.2015), carassus (14.11.2015), DrIr (13.11.2015), HaruTarra (13.11.2015), Jyzeppe (14.11.2015), Maksus (13.11.2015), mercedes (13.11.2015), Nissan_ELGRAND (13.11.2015), Pivoraki (13.11.2015), Валерий Беликов (16.11.2015)
Старый 13.11.2015, 21:59   #646
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,706
Сказал(а) спасибо: 30,104
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,227 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Опять спасибо, Паша, за подробные виды Софии

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Вот с вида этого пола меня и пробрало. Мрамор в середине плиты аж вдавился как колея! Это ж сколько ног по нему прошло за 1500 лет!
А вот это не очень показательно, думается мне, что это далеко не оригинальный пол, может и не второй-третий. Потому что в свое время меня вот так же впечатлили ступеньки какого-то большого магазина в Питере (то ли ГД, то ли Пассажа, сейчас не упомню), которые были тоже мраморные и по центру были там такие нехилые углубления вытоптаны - сантиметра так на 3-4. И понятно, что ступеням этим было не полторы тысячи лет
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Colobox (13.11.2015), Валерий Беликов (16.11.2015)
Старый 13.11.2015, 22:08   #647
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,944
Сказал(а) спасибо: 22,119
Поблагодарили 15,503 раз(а) в 3,317 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Собор Святой Софии это безусловно один из "открыточных" видов Стамбула, и визитная карточка византийской архитектуры. Зданию полторы тысячи лет и я, глядя на его размеры и особенности архитектуры, был просто поражён - как они тогда всё это построили? Какими технологиями и материалами? Храм реально размером со стадион!
а представь что чувствовал Владимир, ещё тогда "Красное солнышко", войдя во внутрь...сработало! И про гурий райских забыл и про всё остальное...с тех пор мы "ортодоксальные христиане" ))))))


Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Кемаль Ататюрк при секуляризации сделал из Софии музей; я так понимаю, с тех пор там реставрация и не прекращается.
хех, я там был последний раз лет 10 назад и та же картина. Ну только чуть светлее стало. Стены отмыли. И полагаю так всё и останется. Музей, музеем, но для турчелл, это ведь тоже уже не просто "объект исторического наследия", это как бы ведь и основа их "турецкого мироздания" тоже теперь, поэтому вычистить более поздние пласты полностью, чтобы раскрыть древние фрески они не могут, но статус музея как-бы обязывает...вот и будет теперь там перманентная "реставрация"...
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki на форуме   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Antitrend (13.11.2015), Colobox (13.11.2015), mercedes (13.11.2015), Валерий Беликов (16.11.2015)
Старый 13.11.2015, 22:14   #648
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

По всей видимости, османы всё же комплексовали тем, что ведут богослужения в бывшей православной святыне. Поскольку тогдашний межконфессиональный диалог вёлся главным образом мечом по шее оппонента, что-то надо было с этим делать. Только так я могу объяснить постройку напротив Софии мечети Султанахмет аж о шести (!) минаретах. Называют её в честь султана, как нетрудно догадаться Ахмеда, при котором её и построили (всё восхищение размерами и технологиями в силе). Также её называют Голубая мечеть, за цвет облицовочных плиток внутри, наподобие кафеля.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20151017-00348.JPG
Просмотров: 2
Размер:	128.9 Кб
ID:	996523Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20151017-00358.JPG
Просмотров: 1
Размер:	134.6 Кб
ID:	996524Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20151017-00360.JPG
Просмотров: 1
Размер:	125.5 Кб
ID:	996525Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20151017-00362.JPG
Просмотров: 3
Размер:	137.6 Кб
ID:	996526Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20151017-00363.JPG
Просмотров: 2
Размер:	149.4 Кб
ID:	996527

В мечеть пускают всех желающих, естественно разувшись и соблюдая нормы приличия в одежде (женщинам с непокрытой головой выдают покрывало). Туристов запускают через боковой вход, а правоверных через центральный; внутри зал разгорожен, чтобы пришедшие с разными намерениями группы посетителей не мешали друг другу.
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 15.11.2015 в 16:51. Причина: опечатки
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (11):
Antitrend (13.11.2015), BARSUK72 (16.11.2015), carassus (14.11.2015), DrIr (13.11.2015), HaruTarra (13.11.2015), Jyzeppe (14.11.2015), Maksus (13.11.2015), mercedes (13.11.2015), Nissan_ELGRAND (13.11.2015), Pivoraki (13.11.2015), Валерий Беликов (16.11.2015)
Старый 13.11.2015, 22:17   #649
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,423
Сказал(а) спасибо: 28,488
Поблагодарили 35,628 раз(а) в 8,250 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Спасибо, Паша. Эпохальное сооружение, не вошло в список "Семи чудес света", только по причине более поздней постройки. Меня всегда интересовал вопрос: как эти древние строили? Ну ладно стену китайскую, их много, каждый по кирпичу принес - готово! Но как они делали эти купола, колонны, шпили? И самое главное - почему сейчас такого не строят? Почему штампуют безликие коробки и стекляшки???
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus на форуме   Цитата
Сказали cпасибо (4):
carassus (14.11.2015), Colobox (13.11.2015), mercedes (13.11.2015), Валерий Беликов (16.11.2015)
Старый 13.11.2015, 22:26   #650
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
А вот это не очень показательно, думается мне, что это далеко не оригинальный пол, может и не второй-третий. Потому что в свое время меня вот так же впечатлили ступеньки какого-то большого магазина в Питере (то ли ГД, то ли Пассажа, сейчас не упомню), которые были тоже мраморные и по центру были там такие нехилые углубления вытоптаны - сантиметра так на 3-4. И понятно, что ступеням этим было не полторы тысячи лет
Я думал об этом, и решил, что даже если не оригинальный, то не меньше, чем пятисотлетний. В обозримое время сделали бы всё же поприличней, да и не содержится сведений о каких-либо масштабных реставрациях с заменой перекрытий.
А ещё подслушал экскурсовода, который говорил об оригинальной двери, той, что на фото. Вот в это уже верю слабо т. к. за столько веков эти двери как минимум ломали неоднократно ))

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
а представь что чувствовал Владимир, ещё тогда "Красное солнышко", войдя во внутрь...сработало! И про гурий райских забыл и про всё остальное...с тех пор мы "ортодоксальные христиане" ))))))
А Владимир (не нынешний ) вообще туда ездил? Или его на выезде окормляли?
Собственно, представители "конкурирующей организации" тоже научились строить циклопические сооружения, осознав их воздействие на психику электората ))

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
хех, я там был последний раз лет 10 назад и та же картина. Ну только чуть светлее стало. Стены отмыли.
Мне показалось, что там темновато и мрачновато. Что ж 10 лет назад было? А 1500 лет назад? Или наоборот, тогда было по каким-либо причинам по-другому?
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Ответ
 


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
пополнения у Colobox Colobox Частные коллекции - Private collections 7871 31.12.2022 12:24


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.