выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2014, 13:57   #41
Berkhman
 
Аватар для Berkhman
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Boston, MA, USA
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 834 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от AlexanderK Посмотреть сообщение
Женя, ты что, стенографировал ваш разговор? Вообще-то я не намекаю. Эти странички из книги интересны даже без дословного перевода, а интересная информация попадается далеко не в каждой статье. Несколько самых интересных статей мне уже перевели, но до них я ещё не добрался.
А с этой моделью я застрял на вопросе, связанном с географией. Существует два противоречивых мнения (а может не противоречивых) о том, где начали выпускать автомобили "Лион-Пежо". Но об этом чуть позже, сейчас посмотрел гонку в Японии и сфотографирую кое-что по этой теме. К вечеру думаю что-нибудь выложить.
П1. Думаю, что переведет обе части, но позже. Тут большая работа от редакции и срочная. Поэтому я особо и не настаиваю.
П.2 Забыл какие редкие рамишные машинки. Ну кроме Мотоблока, Делавилля, и по моему еще Мюссе - Мюссет.
П.3. Надо выяснить какие редкие машинки у Сафира. Может Юник - такси ? Или Рено - такси ? Как-то видел на Эбэе эти машинки...
П4. Какие редкие машинки у Дугу, кроме Бернарди ? Тоже надо узнать... (Читал статью о Дугу в соотв. теме, но там не очень понятно...)
П5. Выяснил, что у Гамы довольно редкая машинка Опель Даррак 1902-03. У меня есть, но без коробочки и без тента. А с тентом и с коробочкой только один раз видел. Оч. дор.
__________________
Старинная парковочка:http://rcforum.su/showthread.php?t=1292

Последний раз редактировалось Berkhman; 05.10.2014 в 14:04.
Berkhman вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
 
Старый 05.10.2014, 13:59   #42
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,209
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 3,785 раз(а) в 936 сообщениях
По умолчанию

В 1906 году Робер Пежо, двоюродный брат Армана Пежо начал самостоятельное производство небольших дешёвых автомобилей под маркой Leon-Peugeot на старом предприятии Пежо в Больё. Так написано в «Энциклопедии Автомобилей» издательства «За рулем» и продублировано практически на всех русскоязычных сайтах, а также в справочнике Шмарбека). По данным англоязычных источников (книга Николсона и сайты) производство первых автомобилей этой марки началось в Валантинье, Бургундия. Итак, я надолго застрял уже на первом предложении своего сообщения, так за несколько дней окончательно и не решив географического вопроса о том, где началось производство автомобилей этой марки.
Автомобили сначала оснащались одноцилиндровыми двигателями, затем 2-цилиндровыми и в конце производства – даже 4-цилиндровыми. В 1910 году братья объединились, и марка Lion-Peugeot, как таковая, прекратила существование, хотя автомобили под брендом Lion-Peugeot выпускались вплоть до 1916 года.
В справочниках и в Интернете производственная программа этого предприятия расписана достаточно подробно, но вот сохранившихся экземпляров, по-видимому, осталось немного, коллеги помогли мне их найти. Такое впечатление, что большая часть их осела в музее «Пежо» в Сошо. Старых фотографий гражданских автомобилей тоже немного, зато полно старых фотографий, на которых показаны автомобили, принимавшие участие во всевозможных соревнованиях (но это другая история, в которой ещё копаться и копаться). Тем интересней увидеть модель автомобиля этой марки. Но до этого я «дошёл» только сейчас. Раньше модель этого автомобиля меня совсем не интересовала, поэтому я до сих пор её не приобрёл. Зато у меня есть две «копии» этой модели из пластика, выполненные фирмой Del (фото 3).
В книге о RAMI в качестве прототипа для модели приводится голубой автомобиль Lion-Peugeot V2C2 (фото 1), хотя с таким же успехом можно было бы показать и другой автомобиль из этой коллекции – жёлтый Lion-Peugeot VC2 (фото 2).
Учитывая то, что пластиковые копии моделей, выполнявшиеся фирмами Cle и Del, имеют, как правило, такие же размеры, как и модели из металла, мне показалось интересным сравнить модель этого автомобиля с моделью продукции основного предприятия Peugeot (фото 4 и 5) - сравнение производится исключительно для того, чтобы соотнести размеры Peugeot и Lion-Peugeot. Благо, такая модель у меня есть, это Minialuxe #8 (Peugeot 1906 года). Если проводить аналогию с моделями советского периода отечественной истории, то пара: настоящий Peugeot и Lion-Peogeot смотрятся как «Волга» с «Запорожцем». И это при том, что обе модели имеют практически одинаковый масштаб – 1:43.
О вариантах и особенностях модели RAMI нет смысла распространяться, всё видно на страницах книги.
Рад буду любой помощи в решении географического вопроса.
Миниатюры:
3_Lion-Peugeot_V2C2_1910_Sochaux_Vikimedia.JPG   4_Lion-Peugeot_VC2_1909_Sochaux_Vikimedia-003.jpg   5_IMG_0603.JPG  

6_IMG_0605.JPG   7_IMG_0606.JPG   8_IMG_0607.JPG  

__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 06.10.2014 в 06:03.
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Berkhman (05.10.2014), Classic (05.10.2014), Jyzeppe (05.10.2014), Валерий Беликов (13.10.2014)
Старый 05.10.2014, 14:13   #43
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,209
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 3,785 раз(а) в 936 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Berkhman Посмотреть сообщение
П1. Думаю, что переведет обе части, но позже. Тут большая работа от редакции и срочная. Поэтому я особо и не настаиваю.
П.2 Забыл какие редкие рамишные машинки. Ну кроме Мотоблока, Делавилля, и по моему еще Мюссе - Мюссет.
П.3. Надо выяснить какие редкие машинки у Сафира. Может Юник - такси ? Или Рено - такси ? Как-то видел на Эбэе эти машинки...
П4. Какие редкие машинки у Дугу, кроме Бернарди ? Тоже надо узнать... (Читал статью о Дугу в соотв. теме, но там не очень понятно...)
П5. Выяснил, что у Гамы довольно редкая машинка Опель Даррак 1902-03. У меня есть, но без коробочки и без тента. А с тентом и с коробочкой только один раз видел. Оч. дор.
По п.2. У RAMI самый редкий #39 Opel Laubfrosch 1924.
Никогда не видел #38 и #39 - Mercedes Benz 1927 и Delage Torpedo 1931, но эти модели меня не интересуют.
А интересует меня не часто встречается жёлтый #35 гоночный De Dion 1902, но только жёлтый.

П.3 и 4 надо задавать в своей теме.
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 05.10.2014 в 15:59.
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 05.10.2014, 14:27   #44
Berkhman
 
Аватар для Berkhman
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Boston, MA, USA
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 834 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

...??? Не совсем понял, насчет миниалюксового Пежо 1906 и Пежо Лиона, это же разные оригиналы и модели.
__________________
Старинная парковочка:http://rcforum.su/showthread.php?t=1292

Последний раз редактировалось Berkhman; 05.10.2014 в 14:49.
Berkhman вне форума   Цитата
Старый 05.10.2014, 14:30   #45
Berkhman
 
Аватар для Berkhman
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Boston, MA, USA
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 834 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от AlexanderK Посмотреть сообщение
По п.2. У RAMI самый редкий #39 Opel Laubfrosch 1924.
Никогда не видел #38 и #39 - Mercedes Benz 1927 и Delage Torpedo 1931, но эти модели меня не интересуют.
А интересует меня и совсем не часто встречается жёлтый #35 гоночный De Dion 1902, но только жёлтый.

П.3 и 4 надо задавать в своей теме.
Вот этот ?....№35 - http://www.ebay.com/itm/RAMI-JMK-DED...item3ccd4d440a
№39 - http://www.ebay.com/itm/RAMI-JMK-TRE...item51aebdbfb4 , http://www.ebay.com/itm/Antigua-mini...item20de61489d № 38 - http://www.ebay.com/itm/Antigua-mini...item35d2ea31d5
П3 и П4 конечно не про Рами, но тоже к вопросу о редких машинках.
__________________
Старинная парковочка:http://rcforum.su/showthread.php?t=1292

Последний раз редактировалось Berkhman; 05.10.2014 в 14:48.
Berkhman вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 05.10.2014, 15:56   #46
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,209
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 3,785 раз(а) в 936 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Berkhman Посмотреть сообщение
...??? Не совсем понял, насчет миниалюксового Пежо 1906 и Пежо Лиона, это же разные оригиналы и модели.
Я просто хотел показать, насколько автомобили Lion-Peugeot были меньше полноразмерных Peugeot основного производства. По-видимому не смог доходчиво объяснить свою задумку.

А вот "Пежо Лиона" я не стал бы писать, поскольку можно подумать, что это "Пежо" из Лиона. А это, мне кажется, не так.

Добавлено через 11 минут
Сообщение от Berkhman Посмотреть сообщение
Вот этот ?....№35 - http://www.ebay.com/itm/RAMI-JMK-DED...item3ccd4d440a
№39 - http://www.ebay.com/itm/RAMI-JMK-TRE...item51aebdbfb4 , http://www.ebay.com/itm/Antigua-mini...item20de61489d № 38 - http://www.ebay.com/itm/Antigua-mini...item35d2ea31d5
П3 и П4 конечно не про Рами, но тоже к вопросу о редких машинках.
Они самые. На e-Bay они бывают по хорошей цене, а на "молотке" у нас я их вообще ни разу не видел.
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 05.10.2014 в 15:58. Причина: Добавлял, редактировал
AlexanderK вне форума   Цитата
Старый 05.10.2014, 21:08   #47
Berkhman
 
Аватар для Berkhman
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Boston, MA, USA
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 834 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от AlexanderK Посмотреть сообщение
Я просто хотел показать, насколько автомобили Lion-Peugeot были меньше полноразмерных Peugeot основного производства. По-видимому не смог доходчиво объяснить свою задумку.

А вот "Пежо Лиона" я не стал бы писать, поскольку можно подумать, что это "Пежо" из Лиона. А это, мне кажется, не так.

Добавлено через 11 минут


Они самые. На e-Bay они бывают по хорошей цене, а на "молотке" у нас я их вообще ни разу не видел.
...Да, Саша....Я-то вот нашел редкие машинки РАМИ, а Вы....Припомнили "Пежу-ЛИОНУ"..... А про редкие машинки других фирм - ни слова ( Не считая "рамишный Опель", но я про него не слышал ...Нашел гамовский....http://www.ebay.com/itm/Gama-Opel-La...item3ce924a6ea) Вот еще один вопросик ....По моему, среди РАМИ этот "Ситроэнчик" самый редкий - http://www.ebay.com/itm/TRES-RARE-DE...item2595ef7468. Вот еще один..с "рубля" - http://www.ebay.com/itm/TRES-RARE-DE...item2595ef7468
__________________
Старинная парковочка:http://rcforum.su/showthread.php?t=1292

Последний раз редактировалось Berkhman; 05.10.2014 в 22:01.
Berkhman вне форума   Цитата
Старый 05.10.2014, 21:36   #48
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,706
Сказал(а) спасибо: 30,104
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,227 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Сообщение от AlexanderK Посмотреть сообщение

А вот "Пежо Лиона" я не стал бы писать, поскольку можно подумать, что это "Пежо" из Лиона. А это, мне кажется, не так.
Я извиняюсь, что встреваю в разговор, совершенно не будучи специалистом по французским автомобилям, но по-моему, очевидно, что эта марка никак не может быть "Пежо из Лиона" потому что у города и этой марки разное написание названий. Город - Lyon, автомобиль - Lion (лев), и на эмблеме авто, приведенной в Википедии, изображен лев.
А справки наводить, мне кажется, надо на французских форумах энтузиастов марки Пежо, они всяко больше знают про свои машины, чем мы или американцы.
Изображения:
 
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
AlexanderK (06.10.2014), Berkhman (05.10.2014), Валерий Беликов (13.10.2014)
Старый 05.10.2014, 21:50   #49
Berkhman
 
Аватар для Berkhman
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Boston, MA, USA
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 834 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Ну да - лев конечно. Логотип Пежо. Но на модельке, на донышке указан - дубль-фаэтон "Lion Peugeot" 1908.
__________________
Старинная парковочка:http://rcforum.su/showthread.php?t=1292
Berkhman вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Antitrend (05.10.2014), Валерий Беликов (13.10.2014)
Старый 06.10.2014, 06:15   #50
AlexanderK
 
Аватар для AlexanderK
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,209
Сказал(а) спасибо: 577
Поблагодарили 3,785 раз(а) в 936 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Я извиняюсь, что встреваю в разговор, совершенно не будучи специалистом по французским автомобилям, но по-моему, очевидно, что эта марка никак не может быть "Пежо из Лиона" потому что у города и этой марки разное написание названий. Город - Lyon, автомобиль - Lion (лев), и на эмблеме авто, приведенной в Википедии, изображен лев.
А справки наводить, мне кажется, надо на французских форумах энтузиастов марки Пежо, они всяко больше знают про свои машины, чем мы или американцы.
В принципе... я это и хотел сказать, только пошёл окольными путями.

Ну а лев - эмблема не только Lion-Peugeot, но и Peugeot, что мы видим каждый день на улице, глядя на капоты расплодившихся "львов".

Словосочетание Lion-Peugeot, в связи с вышеизложенным, у меня ассоциируется с понятием "лев из львов". Хотя, какой Lion-Peugeot лев, это скорей львёнок (судя по размерам - см. выше), правда характер свой он доказал на гоночных трассах, но только в категории малых автомобилей. Ну а "Большой Пежо" в этот период от спорта отдыхал, вернувшись в большие гонки только в 1912 году.

Добавлено через 35 минут
Сообщение от Berkhman Посмотреть сообщение
Ну да - лев конечно. Логотип Пежо. Но на модельке, на донышке указан - дубль-фаэтон "Lion Peugeot" 1908.
Женя, вместо того, чтобы задавать здесь вопросы про Safir, Dugu, переписывать надпись с донышка то ли своей модели, то ли моей Del, показанной выше, логичнее было бы показать свой Lion-Peugeot, который я только что рассматривал у тебя на полочке. Ты же видишь, что у меня этой модели нет, и мне приходится как-то выкручиваться, заменяя всё словами...
__________________
Визитная карточка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2...ght=AlexanderK

Последний раз редактировалось AlexanderK; 06.10.2014 в 05:46.
AlexanderK вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фирма "Master 43" kot2006 Старинные автомобили и кареты - масштабные модели 11 10.02.2022 13:53
фирма "SAFIR" Boris Barbakadze Старинные автомобили и кареты - масштабные модели 33 22.05.2018 16:37
фирма "BRUMM" Boris Barbakadze Старинные автомобили и кареты - масштабные модели 18 03.01.2014 16:33
Фирма "Corgi" svar Старинные автомобили и кареты - масштабные модели 37 13.05.2013 17:08
Фирма "Minichamps" Denis43 Старинные автомобили и кареты - масштабные модели 14 25.02.2012 16:36


Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +3.