выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
Moscow-tram-collection  Sale Moscow-tram-collection

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2019, 14:44   #3641
Снусмумрик
 
Аватар для Снусмумрик
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 505 раз(а) в 147 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Вспомни хотя бы 917 "Порше". Который был как "лангехеком", так и "курцхеком". И длиннохвостый ожидаемо ехал конкретно в Ле-Мане лучше...
Вот только выиграл дважды именно короткохвостый
__________________
Визитка
Снусмумрик вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Antitrend (21.01.2019), Валерий Беликов (22.01.2019)
 
Старый 21.01.2019, 14:55   #3642
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,715
Сказал(а) спасибо: 15,316
Поблагодарили 9,514 раз(а) в 2,217 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Ну да, есть такое дело. Только свою задачу они решили и победили,даже в варианте "корча" а другие - нет, хотя, чего бы и другим было не сделать своего корча, если это так просто? Наверное, дело не только в простоте этого рецепта, а в и том же дизайне, сделанном, как ты сказал, под Ле-Ман, который оказался лучше, чем у других.
а, кто из всех тех джаговских конкурентов, задумывался для гонок, или хотя бы "для гонок в том числе"? Только 959-й для группы "Б". Ф40, смастерили "чтоб быстрее чем 959" и не более, и вообще не ожидали, что он таким ладненьким, при всей простоте получится. Остальные итальянцы, вообще не "рэйс", а "суперкары" и мучили эти мегаигрушки на гоночных трассах, на мой взгляд, напрасно.

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Снусмумрик Посмотреть сообщение
Вот только выиграл дважды именно короткохвостый
угу, ну и джаг вот тоже победы лишился. Строили люди быстрые машины, старались, а в итоге вон оно как всё обернулось )))
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Antitrend (21.01.2019), Colobox (21.01.2019)
Старый 21.01.2019, 15:27   #3643
Снусмумрик
 
Аватар для Снусмумрик
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 505 раз(а) в 147 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
угу, ну и джаг вот тоже победы лишился. Строили люди быстрые машины, старались, а в итоге вон оно как всё обернулось )))
Джаг лишился победы, а из пяти длиннохвостых Порше за два года - четыре схода и одно второе место. Как их можно сравнивать?


Слава, прости за флуд
__________________
Визитка

Последний раз редактировалось Снусмумрик; 21.01.2019 в 15:57.
Снусмумрик вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Antitrend (21.01.2019)
Старый 21.01.2019, 16:20   #3644
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 5,802
Сказал(а) спасибо: 24,352
Поблагодарили 16,629 раз(а) в 4,399 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Это не флуд, у нас тут очень принято душевно поболтать, очень приветствуется

Добавлено через 18 минут
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
а, кто из всех тех джаговских конкурентов, задумывался для гонок, или хотя бы "для гонок в том числе"? Только 959-й для группы "Б". Ф40, смастерили "чтоб быстрее чем 959" и не более, и вообще не ожидали, что он таким ладненьким, при всей простоте получится. Остальные итальянцы, вообще не "рэйс", а "суперкары" и мучили эти мегаигрушки на гоночных трассах, на мой взгляд, напрасно.

Добавлено через 3 минуты
угу, ну и джаг вот тоже победы лишился. Строили люди быстрые машины, старались, а в итоге вон оно как всё обернулось )))
Вот это и интересно. Никто из этой тройки, которую я привел, не делался для гонок, это как бы суперкары. Яг тоже суперкар, но ещё и гонку выиграл. А победы лишился из-за человеческого фактора - команда поздно апелляцию подала на дисквалификацию. Их правота была признана, но сроки прошли, так и остался Порше победителем, отставший на два круга.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 21.01.2019, 16:46   #3645
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,715
Сказал(а) спасибо: 15,316
Поблагодарили 9,514 раз(а) в 2,217 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Снусмумрик Посмотреть сообщение
Джаг лишился победы, а из пяти длиннохвостых Порше за два года - четыре схода и одно второе место. Как их можно сравнивать?
а, в чём проблема? В обоих случаях конкретно форма кузова обусловлена конкретной задачей - ЛеМан. Прямым следствием этого было то, что 917L был быстрее 512-й и курцхека на 25 км/ч в максималке кажись...не помню точно.
ЛеМан, это длинная гонка и побеждает не самый быстрый или надежный. Бывает очень по разному.
Почему я не могу их сравнивать?

Добавлено через 6 минут
Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
от это и интересно. Никто из этой тройки, которую я привел, не делался для гонок, это как бы суперкары. Яг тоже суперкар, но ещё и гонку выиграл.
Опять таки, это смотря чкго ты вкладываешь в понятие "суперкар". Со своими "конкурентами" его "уравнивает" только близость "максималок" и мощностей моторов. В остальном он им не ровня.
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Старый 21.01.2019, 16:53   #3646
Снусмумрик
 
Аватар для Снусмумрик
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 505 раз(а) в 147 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Почему я не могу их сравнивать?
Потому что один победил, а второй нет.
__________________
Визитка
Снусмумрик вне форума   Цитата
Старый 21.01.2019, 22:47   #3647
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 11,767
Сказал(а) спасибо: 19,173
Поблагодарили 29,515 раз(а) в 7,929 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию Забайкальский округ к бою готов!

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
В 50-е - это вряд ли, учитывая послевоенную европейскую бедность. Тогда там не до коллекционирования машин было.
Хм, для покупателей таких машин слово "бедность", вне зависимости от военного, послевоенного... положения - оно только по книжкам знакомо. Ну, так принято считать )

Дочь "нового русского" вернулась домой из лицея,
где ей дали задание написать рассказ про бедную семью.
Она начала так:
"Жила-была бедная семья, папа с мамой были очень бедными,
их шофер был еще беднее, садовник был очень беден,
а уж прислуга была совсем бедной..."
)))))))))

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Я же постил история вывоза Роялей из семьи Этторе американцами, которые их за копейки забрали как раз в то время.
Как это соотнести с предыдущим моим тезисом, пока не знаю ) Случайные обстоятельства?
А может в данном случае американских выгодных покупок, для продавца это был наиболее оптимальный ликвидный актив, по принципам: "себе ещё сделаю/куплю" и "шо, доллары менять?" )))

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Что до статуса священных коров, то и сейчас есть люди, которые на тех же Бугатти 20-30-х годов в гонках участвуют и их периодически разбивают в хлам, тоже в этой теме обсуждалось.
Вот здесь мне как раз проще понять этих людей: они такие машины не просто для этого и покупали, они их используют так, как было задумано при создании. Они ж не в DTM и F-1 гоняются на них, а именно в ретро-гонках с подобными экземплярами.

А теперь к Ягуару... )

Добавлено через 21 минуту
Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Ну и вторая модель, которую никто так и не отгадал.

Jaguar XJ220 Concept car.
Я хотел его отгадать, но не думал, что концепт так будет отличаться от серийного, а тот у тебя уже есть.
__________________
Даже за параноиками бывает слежка - шизофреники не дремлют

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (22.01.2019), carassus (22.01.2019), HaruTarra (21.01.2019), kitt409 (21.01.2019), Валерий Беликов (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 07:46   #3648
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 5,802
Сказал(а) спасибо: 24,352
Поблагодарили 16,629 раз(а) в 4,399 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Хм, для покупателей таких машин слово "бедность", вне зависимости от военного, послевоенного... положения - оно только по книжкам знакомо. Ну, так принято считать )
Другие были времена, другие покупатели - относительно обычные американские граждане. Ты же прекрасно знаешь, как нищую послевоенную Европу американские освободители скупали на корню, вывозя все, что можно - и машины там были не на первом месте. Статуи, картины, гобелены, все, что лежало плохо. Италия в первую очередь, но и Франция тоже. Оттуда, собственно, все эти американские музеи образовались с их гигантскими коллекциями, включая автомобильные музеи.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение

Как это соотнести с предыдущим моим тезисом, пока не знаю ) Случайные обстоятельства?
А может в данном случае американских выгодных покупок, для продавца это был наиболее оптимальный ликвидный актив, по принципам: "себе ещё сделаю/куплю" и "шо, доллары менять?" )))
В данном случае продавец уже ничего себе сделать не мог. Этторе умер в 49-м с соответствующими последствиями для семейного бизнеса. Беспомощные члены семьи распродавали все, чтобы тупо выжить, это было больше похоже не на историю про бедную семью с бедным садовником, а на дворянских/купеческих беженцев, меняющих котелок драгоценностей на котелок еды. Позволю себе процитировать самого себя про эти Рояли:
Цитата:
Сделка сегодня выглядит катастрофически, невероятно неудачной для продавца, так как цена за два беспрецедентных произведения автомобильного искусства была неприлично и унизительно низкой, даже для условий послевоенной европейской бедности и положения фирмы и семьи после смерти Этторе. Сумма официально не называлась, но сведения разнятся не очень сильно. Наиболее часто встречается версия о сумме около 2500-3000 долларов и паре американских холодильников General Electric, которые в то время были недоступны во Франции. Также часто упоминается (хотя первоисточника я не нашел) сумма в 200000 франков, которая из-за стремительной девальвации французской валюты к моменту оплаты превратилась в жалкий 571 доллар. С учетом стоимости холодильников цена каждой машины вырастала до 600 долларов.
Это отсюда

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А теперь к Ягуару... )


Я хотел его отгадать, но не думал, что концепт так будет отличаться от серийного, а тот у тебя уже есть.
На самом деле всегда хотел эту модель, когда узнал об отличиях концепта от серийной машины. Но она дорогая, а тут подвернулась недорого, вот и схватил сразу же.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
carassus (22.01.2019), Colobox (22.01.2019), cuda (22.01.2019), Maksus (22.01.2019), Валерий Беликов (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 17:08   #3649
kitt409
 
Аватар для kitt409
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 985
Сказал(а) спасибо: 13,527
Поблагодарили 1,296 раз(а) в 548 сообщениях
По умолчанию

Вячеслав, во-первых, поздравляю с обновками, во-вторых, ну про Ягуар могу сказать только одно - необычная машина, а вот Бугатти - увидел такую модель , и скажу так - где-то в самой-самой глубине организма шевельнулось пока еще ну очень небольшое, но все-таки желание заиметь такую модель, казалось бы, что тут необычного для коллекционера?
Все просто - такое шевеление последний раз было ой как давно, был, да и сейчас он , наверное, еще не прошел, кризис - не хотелось и соответственно, не покупалось практически ничего, пополнения то хоть и немного, но все-таки были, но как то по инерции, что ли - то танк подарили,кажется на 23-е, то что-то еще очень похожее, так что я уже начал подумывать, а не повесить ли коньки на гвоздь и уйти из большого спирта, ой, кажись проговорился...
Ну а если чуть серьезнее - перестало доставлять все это те эмоции, из за которых все это и затевалось в свое время, но вот оказалось, что эмоции то еще и могут...
Так что очень даже могет быть и не все еще потеряно

Слава, извини за небольшой офф-топп у тебя, что называется, прорвало...
kitt409 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Antitrend (22.01.2019), carassus (23.01.2019), Colobox (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 17:19   #3650
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 5,802
Сказал(а) спасибо: 24,352
Поблагодарили 16,629 раз(а) в 4,399 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Спасибо, Руслан

Сообщение от kitt409 Посмотреть сообщение
Ну а если чуть серьезнее - перестало доставлять все это те эмоции, из за которых все это и затевалось в свое время, но вот оказалось, что эмоции то еще и могут...
Так что очень даже могет быть и не все еще потеряно
Бугатти этот пробил на эмоции, потому что модель хорошая. Все просто - хорошая модель дает хорошие эмоции, а обычная - ничего не дает, потому что это обыденность, какие от нее эмоции.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
carassus (23.01.2019), Colobox (22.01.2019), cuda (27.01.2019), kitt409 (22.01.2019), Валерий Беликов (23.01.2019)
Ответ
ГАЗ 21И 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.