Сообщение от Dietryh
|
Сообщение от USIK
|
Сообщение от Dietryh
|
Первый несерийный троллейбус - Фрезе 1902 г.
...
|
Троллейвоз, ИМХО.
Сообщение от Dietryh
|
Первый тягач - АМО-7
...
|
Руссо-Балт был всё же первее... Желательно уточнять наличие ССУ.
|
2) Руссо-Балт был на сцепке, а я имел ввиду с седлом. Так что все верно - АМО-7. 1931 Г.
|
Есть большая разница между тягачом, седельным тягачом и тем, что автор имеет в виду. Я именно на этой неточности заострил внимание помянув ССУ. Во втором случае ССУ является принадлежностью и атрибутом специализированного тягача -- седельного. Уточнения весьма обязательны, иначе тогда всем придётся признать, что полноуправляемые грузовые автомобили в СССР выпускали одновременно с АМО Ф-15. Но о подобных коллизиях я расскажу чуть позже.
Сообщение от Dietryh
|
Сообщение от USIK
|
Сообщение от Dietryh
|
Первый полугусеничный Советский - ЗиС-Сомуа 1935 г.
...
|
А куда НАМИ подевал?
|
3) Что за НАМИ? ну ты даешь . Даже модель не вспомнил? ЗиС-Сомуа и есть НАМИ. На ЗиСе его и не делали. НАТИ- 3 во-первых был фордом, а во-вторых легковым.
|
Вспомнилась нетленка из классики 1930 годов: "Пан на "форде" или шофёр?"
Ford, получается и не автомобиль вовсе? Или я что-то не понял? А может В НАМИ и не американский "форд" был, а наш первый советский "форд"? Поди угадай и сделай правильные выводы.
Первый гусеничный движитель в СССР был сделан ранее 1935 года на чужом шасси. Это действительно так и это факт. Но в данном случае, шасси второстепенно. (Если в Зимбабве изготовили автомобиль, то это не значит, что изготовленный в Исландии на его базе гусеничный тягач станет первым гусеничным тягачом в Зимбабве. Он останется первым в Исландии, потому что в Зимбабве снег тает не долетая до земли!)
Тут возникает коллизия лежащая в правовом поле: первый отечественный полугусеничный автомобиль с иностранным гусеничным движителем или первый полугусеничный автомобиль на шасси иностранного производства. Это более точные формулировки. А если к этому добавить необходимость передалать "форд" под новое шасси...
Имеем. Полугусеничный привод в СССР приспособили в НАМИ для некоей машины в основе которой был "форд". Это факт! Но почему более поздний движитель "Сомуа" должен тогда считаться первым отечественным опытом его применения, если была на нашу машину (слегка передаланное американское шасси) поставлена чужая приспособа? Это будет действительно первым?
В новотехнических химерах и научных дисциплинах первым засчитывается опыт, в котором воссоздано новое качество или свойство впервые воспроизведённое или повторенное. И я впервые здесь слышу, что определение "Первый полугусеничный Советский" должно относится только к грузовым автомобилям. Этого определения в очереди наших условий не стояло!
Так что давайте будем корректны в подаче полных и исчерпывающих тез о том, что действительно было впервые (в научном и историческом смысле мы говорим о генезисе, начале опытов и применении), а что становилось вторичным.
В качестве антитезы: докажите мне что мы не выпускали переднеприводных автомобилей до 1930 года.