выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
Архив Форума РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2014, 14:17   #1491
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,468
Сказал(а) спасибо: 38,685
Поблагодарили 44,993 раз(а) в 13,171 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
А вообще, учитывая то, что полноценных фирм, как в США в РФ нету, и полный бардак с брендами, есть смысл вернуться к довоенной системе наименования самолетов.
Саша, не совсем с тобой согласен.
Довоенная аббревиатура предполагала в названии самолета имя собственное автора (например АНТ - Андрей Николаевич Туполев).
Наименование "И" - просто потому, что Н.Н.Поликарпов был не в фаворе, а наоборот.... Его первая и единственная машина, которая имела имя собственное : По-2
Буквы "ПС" по простой причине.... машины были американскими, в основном, "DC"
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Сказал cпасибо:
 
Старый 19.07.2014, 14:33   #1492
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,359
Сказал(а) спасибо: 22,918
Поблагодарили 35,014 раз(а) в 9,240 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Китайцы молодцы.
Отмененный неплохой израильский проект ИАИ "Лави" купили и довели до ума.
Китайцы? Купили? Оксюморон какой-то )))
Что-то и тот и другой F-16 напоминают...
upd почитал про него, это J-10. Это из него вроде хотят делать авиагруппу для бывшего Варяга?

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Теперь 5 поколение делают. И явно быстрее Т-50 сделают.
А из чего это следует? Вообще-то полноценный самолет 5-поколения предполагает и новое поколение двигателей, которых ещё и у нас для Т-50 нет. Те прототипы что есть, летают на двигателях от Су-35. А китайцы покупают двигатели для своих истребителей поколения 4+ именно у Сухого. Поэтому я думаю, что и Т-50 и J-20 будут готовы одновременно, и на одинаковых моторах.
__________________
Словомъ, было хорошо лишний разъ доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нетъ русскихъ дорогъ, приспособленныхъ къ другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 19.07.2014 в 14:43.
Colobox вне форума  
Сказали cпасибо (5):
Maksus (19.07.2014), Pivoraki (19.07.2014), Rouslan (19.07.2014), wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 14:48   #1493
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,963
Сказал(а) спасибо: 6,955
Поблагодарили 9,853 раз(а) в 2,433 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Botya Посмотреть сообщение
Довоенная аббревиатура предполагала в названии самолета имя собственное автора (например АНТ - Андрей Николаевич Туполев).
Довоенные аббревиатуры присваивались по разнообразным, и не всегда объяснимым критериям. Самолеты Туполева всегда имели минимум два официальных названия, по имени и классу (АНТ и ТБ, тяжелый бомбардировщик, или СБ - скоростной бомбардировщик). АНТ-42 после испытаний (и ареста А.Н.Туполева) пошел в серию как ТБ-7, а после гибели В.М.Петлякова, возглавлявшего бригаду, проектировавшую самолет в ОКБ Туполева, он получил название Пе-8.

Цитата:
Наименование "И" - просто потому, что Н.Н.Поликарпов был не в фаворе, а наоборот.... Его первая и единственная машина, которая имела имя собственное : По-2
Н.Н.Поликарпов был очень в фаворе до назначения А.С.Яковлева заместителем наркома авиапрома и гибели Валерия Чкалова при испытаниях И-180. Тем не менее, самолеты ОКБ Поликарпова в серии назывались по классам - У-2 (учебный), Р-5 (разведчик), И-15 (истребитель). У-2 стал называться По-2 только после смерти Н.Н.Поликарпова в 1944 году.

Цитата:
Буквы "ПС" по простой причине.... машины были американскими, в основном, "DC"
ПС - "пассажирский самолет". ПС-9 (АНТ-9), 1927 г. и ПС-35 (АНТ-35), 1936 г., появились до приобретения лицензии на производство DC-3, и никаким боком не были американскими.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума  
Сказали cпасибо (5):
arp_186 (20.07.2014), Botya (20.07.2014), Maksus (19.07.2014), wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 14:57   #1494
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,359
Сказал(а) спасибо: 22,918
Поблагодарили 35,014 раз(а) в 9,240 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
...есть смысл вернуться к довоенной системе наименования самолетов. Принятой кстати и в США.
Насколько я понимаю, американские обозначения летательных аппаратов, как и другой военной техники, являются государственными, стандартизированными. Как, например, наша САУ Акация обозначается 2С3. А фирмы-производители в своей внутренней документации наверняка называют свои изделия по своей номенклатуре обозначений.
__________________
Словомъ, было хорошо лишний разъ доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нетъ русскихъ дорогъ, приспособленныхъ къ другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 15:11   #1495
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,439
Сказал(а) спасибо: 20,477
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 3,324 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Botya Посмотреть сообщение
Н.Н.Поликарпов .... Его первая и единственная машина, которая имела имя собственное : По-2
Здрастье Вам через форточку!!! И-15, И-153 и самый легендарный истребитель 30-х годов И-16? А МиГ-1 кто изначально разрабатывал?

Добавлено через 6 минут
Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А фирмы-производители в своей внутренней документации наверняка называют свои изделия по своей номенклатуре обозначений.
Нет, не называют. Единственное что, во время разработки, до приема на вооружение перед индексом добавляется Y (F35, F-22 - YF35, YF22).
Только добавляют имя компании, производителя (Boeing F/A-18). Причём в случае объединения и исчезновения бренда - он меняется.
Так например McDonnel-Douglas F15 стал Boeing F15, General Dynamics F16 превратился в Lockheed F16, Huges AH-64 Apache изменился на Boeing AH-64 Apache.

Вообще у американцев полный и идеальный порядок в наименованиях. Идиотских аббревиатур ПАК ФА, МС и подобных нет и в помине. Если проект гражданский - он привязан к бренду, и изначально получает коммерческое или близкое к нему название. Если военный, то тоже индекс практически сразу известен.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума  
Сказали cпасибо (2):
Colobox (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 15:14   #1496
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,359
Сказал(а) спасибо: 22,918
Поблагодарили 35,014 раз(а) в 9,240 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
...Huges AH-64 Apache изменился на Boeing AH-64 Apache.
О как, Боинг и корпорацию имени Хьюза тоже купил?
Сколько же там сейчас осталось укрупненных групп производителей? 2-3?
__________________
Словомъ, было хорошо лишний разъ доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нетъ русскихъ дорогъ, приспособленныхъ къ другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума  
Сказал cпасибо:
Старый 19.07.2014, 16:53   #1497
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,439
Сказал(а) спасибо: 20,477
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 3,324 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
до приобретения лицензии на производство DC-3, и никаким боком не были американскими.
А разве покупали лицензию на пассажирский ДС3 а не на транспортник С-47? По номенклатуре вроде разные изделия, хотя базируются на одной разработке.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
О как, Боинг и корпорацию имени Хьюза тоже купил?
Сколько же там сейчас осталось укрупненных групп производителей? 2-3?
Нет. Всю корпорацию купила Дженерал Электрикс.

А ветолетостроительно отделение - Макдоннедл Дуглас, которых уже в свою очередь - Боинг.
Так что Апач носил три имени - Хьюз, Макдоннел и Боинг

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Сколько же там сейчас осталось укрупненных групп производителей? 2-3?
Да в принципе достаточно.

Boeing, Lockheed-Martin, Northrop-Grummann, Sikorski из самых крупных.
Просто коммерческой гражданской авиацией занимается только Боинг, не считаю бизнесджетов и частных самолетов. Там еще живы Сессна, Бич Эркрафт.
Хотя, сейчас вот Локхид тоже предлагает гражданскую версию Геркулеса.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Китайцы? Купили? Оксюморон какой-то )))
Что-то и тот и другой F-16 напоминают...
Это у всех китайцы воруют А евреи умудрились продать
Да, мы такие !!!!

Не, на Ф-16 непохоже. Схема другая совсем, крылья, хвост. Скорее они Еврофайтер или СААБ напоминают. Просто воздухозаборник снизу, вот и кажется похожим.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума  
Сказали cпасибо (3):
Colobox (19.07.2014), Maksus (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 20:27   #1498
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,589
Сказал(а) спасибо: 29,038
Поблагодарили 36,763 раз(а) в 8,386 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Вообще у американцев полный и идеальный порядок в наименованиях. Идиотских аббревиатур ПАК ФА, МС и подобных нет и в помине. Если проект гражданский - он привязан к бренду, и изначально получает коммерческое или близкое к нему название. Если военный, то тоже индекс практически сразу известен.
Саша, ты не прав! Есть у американцев аббревиатуры и сколько угодно, тот же HMMWV.
А все эти Апачи и Фэлконы имеют стандартные обозначения только в Вооруженных силах. В армии вообще ВСЯ техника именуется "М-Х", модель такая то. И тут аббревиатур куча TOW, UAV, MICLIC, LAV etc.
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 20.07.2014, 12:23   #1499
arp_186
 
Аватар для arp_186
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 1,955
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 3,481 раз(а) в 1,078 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Здрастье Вам через форточку!!! И-15, И-153 и самый легендарный истребитель 30-х годов И-16? А МиГ-1 кто изначально разрабатывал?

Добавлено через 6 минут


.
В сообщении имелся в виду единственный из разработанных, носивший имя конструктора, а не то, что вообще данным конструктором один только разработан...

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение

Добавлено через 6 минут


Нет, не называют. Единственное что, во время разработки, до приема на вооружение перед индексом добавляется Y (F35, F-22 - YF35, YF22).
.
Или "Х". ХВ-70 и т.п.
__________________
С уважением, Владимир.
arp_186 вне форума  
Сказал cпасибо:
wassermann (20.07.2014)
Старый 20.07.2014, 15:09   #1500
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,439
Сказал(а) спасибо: 20,477
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 3,324 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Я думаю, есть разница. Y - это самолет на стадии разработки. Х - экспериментальный.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума  
Сказали cпасибо (3):
arp_186 (20.07.2014), Maksus (20.07.2014), Валерий Беликов (01.09.2014)
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.