выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
Архив Форума РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2014, 14:17   #1491
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,468
Сказал(а) спасибо: 38,686
Поблагодарили 44,991 раз(а) в 13,170 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
А вообще, учитывая то, что полноценных фирм, как в США в РФ нету, и полный бардак с брендами, есть смысл вернуться к довоенной системе наименования самолетов.
Саша, не совсем с тобой согласен.
Довоенная аббревиатура предполагала в названии самолета имя собственное автора (например АНТ - Андрей Николаевич Туполев).
Наименование "И" - просто потому, что Н.Н.Поликарпов был не в фаворе, а наоборот.... Его первая и единственная машина, которая имела имя собственное : По-2
Буквы "ПС" по простой причине.... машины были американскими, в основном, "DC"
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума  
Сказал cпасибо:
 
Старый 19.07.2014, 14:33   #1492
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,296
Сказал(а) спасибо: 22,666
Поблагодарили 34,910 раз(а) в 9,194 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Китайцы молодцы.
Отмененный неплохой израильский проект ИАИ "Лави" купили и довели до ума.
Китайцы? Купили? Оксюморон какой-то )))
Что-то и тот и другой F-16 напоминают...
upd почитал про него, это J-10. Это из него вроде хотят делать авиагруппу для бывшего Варяга?

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Теперь 5 поколение делают. И явно быстрее Т-50 сделают.
А из чего это следует? Вообще-то полноценный самолет 5-поколения предполагает и новое поколение двигателей, которых ещё и у нас для Т-50 нет. Те прототипы что есть, летают на двигателях от Су-35. А китайцы покупают двигатели для своих истребителей поколения 4+ именно у Сухого. Поэтому я думаю, что и Т-50 и J-20 будут готовы одновременно, и на одинаковых моторах.
__________________
Меня очень настораживает, когда в придачу к автомобилю мне достаётся прокладка ГБЦ

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 19.07.2014 в 14:43.
Colobox вне форума  
Сказали cпасибо (5):
Maksus (19.07.2014), Pivoraki (19.07.2014), Rouslan (19.07.2014), wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 14:48   #1493
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,951
Сказал(а) спасибо: 6,932
Поблагодарили 9,787 раз(а) в 2,422 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Botya Посмотреть сообщение
Довоенная аббревиатура предполагала в названии самолета имя собственное автора (например АНТ - Андрей Николаевич Туполев).
Довоенные аббревиатуры присваивались по разнообразным, и не всегда объяснимым критериям. Самолеты Туполева всегда имели минимум два официальных названия, по имени и классу (АНТ и ТБ, тяжелый бомбардировщик, или СБ - скоростной бомбардировщик). АНТ-42 после испытаний (и ареста А.Н.Туполева) пошел в серию как ТБ-7, а после гибели В.М.Петлякова, возглавлявшего бригаду, проектировавшую самолет в ОКБ Туполева, он получил название Пе-8.

Цитата:
Наименование "И" - просто потому, что Н.Н.Поликарпов был не в фаворе, а наоборот.... Его первая и единственная машина, которая имела имя собственное : По-2
Н.Н.Поликарпов был очень в фаворе до назначения А.С.Яковлева заместителем наркома авиапрома и гибели Валерия Чкалова при испытаниях И-180. Тем не менее, самолеты ОКБ Поликарпова в серии назывались по классам - У-2 (учебный), Р-5 (разведчик), И-15 (истребитель). У-2 стал называться По-2 только после смерти Н.Н.Поликарпова в 1944 году.

Цитата:
Буквы "ПС" по простой причине.... машины были американскими, в основном, "DC"
ПС - "пассажирский самолет". ПС-9 (АНТ-9), 1927 г. и ПС-35 (АНТ-35), 1936 г., появились до приобретения лицензии на производство DC-3, и никаким боком не были американскими.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума  
Сказали cпасибо (5):
arp_186 (20.07.2014), Botya (20.07.2014), Maksus (19.07.2014), wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 14:57   #1494
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,296
Сказал(а) спасибо: 22,666
Поблагодарили 34,910 раз(а) в 9,194 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
...есть смысл вернуться к довоенной системе наименования самолетов. Принятой кстати и в США.
Насколько я понимаю, американские обозначения летательных аппаратов, как и другой военной техники, являются государственными, стандартизированными. Как, например, наша САУ Акация обозначается 2С3. А фирмы-производители в своей внутренней документации наверняка называют свои изделия по своей номенклатуре обозначений.
__________________
Меня очень настораживает, когда в придачу к автомобилю мне достаётся прокладка ГБЦ

мои темы на форуме

Colobox вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 15:11   #1495
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,408
Сказал(а) спасибо: 20,220
Поблагодарили 12,942 раз(а) в 3,308 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Botya Посмотреть сообщение
Н.Н.Поликарпов .... Его первая и единственная машина, которая имела имя собственное : По-2
Здрастье Вам через форточку!!! И-15, И-153 и самый легендарный истребитель 30-х годов И-16? А МиГ-1 кто изначально разрабатывал?

Добавлено через 6 минут
Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А фирмы-производители в своей внутренней документации наверняка называют свои изделия по своей номенклатуре обозначений.
Нет, не называют. Единственное что, во время разработки, до приема на вооружение перед индексом добавляется Y (F35, F-22 - YF35, YF22).
Только добавляют имя компании, производителя (Boeing F/A-18). Причём в случае объединения и исчезновения бренда - он меняется.
Так например McDonnel-Douglas F15 стал Boeing F15, General Dynamics F16 превратился в Lockheed F16, Huges AH-64 Apache изменился на Boeing AH-64 Apache.

Вообще у американцев полный и идеальный порядок в наименованиях. Идиотских аббревиатур ПАК ФА, МС и подобных нет и в помине. Если проект гражданский - он привязан к бренду, и изначально получает коммерческое или близкое к нему название. Если военный, то тоже индекс практически сразу известен.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума  
Сказали cпасибо (2):
Colobox (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 15:14   #1496
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,296
Сказал(а) спасибо: 22,666
Поблагодарили 34,910 раз(а) в 9,194 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
...Huges AH-64 Apache изменился на Boeing AH-64 Apache.
О как, Боинг и корпорацию имени Хьюза тоже купил?
Сколько же там сейчас осталось укрупненных групп производителей? 2-3?
__________________
Меня очень настораживает, когда в придачу к автомобилю мне достаётся прокладка ГБЦ

мои темы на форуме

Colobox вне форума  
Сказал cпасибо:
Старый 19.07.2014, 16:53   #1497
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,408
Сказал(а) спасибо: 20,220
Поблагодарили 12,942 раз(а) в 3,308 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
до приобретения лицензии на производство DC-3, и никаким боком не были американскими.
А разве покупали лицензию на пассажирский ДС3 а не на транспортник С-47? По номенклатуре вроде разные изделия, хотя базируются на одной разработке.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
О как, Боинг и корпорацию имени Хьюза тоже купил?
Сколько же там сейчас осталось укрупненных групп производителей? 2-3?
Нет. Всю корпорацию купила Дженерал Электрикс.

А ветолетостроительно отделение - Макдоннедл Дуглас, которых уже в свою очередь - Боинг.
Так что Апач носил три имени - Хьюз, Макдоннел и Боинг

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Сколько же там сейчас осталось укрупненных групп производителей? 2-3?
Да в принципе достаточно.

Boeing, Lockheed-Martin, Northrop-Grummann, Sikorski из самых крупных.
Просто коммерческой гражданской авиацией занимается только Боинг, не считаю бизнесджетов и частных самолетов. Там еще живы Сессна, Бич Эркрафт.
Хотя, сейчас вот Локхид тоже предлагает гражданскую версию Геркулеса.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Китайцы? Купили? Оксюморон какой-то )))
Что-то и тот и другой F-16 напоминают...
Это у всех китайцы воруют А евреи умудрились продать
Да, мы такие !!!!

Не, на Ф-16 непохоже. Схема другая совсем, крылья, хвост. Скорее они Еврофайтер или СААБ напоминают. Просто воздухозаборник снизу, вот и кажется похожим.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума  
Сказали cпасибо (3):
Colobox (19.07.2014), Maksus (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 19.07.2014, 20:27   #1498
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,364
Сказал(а) спасибо: 28,338
Поблагодарили 35,436 раз(а) в 8,214 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Вообще у американцев полный и идеальный порядок в наименованиях. Идиотских аббревиатур ПАК ФА, МС и подобных нет и в помине. Если проект гражданский - он привязан к бренду, и изначально получает коммерческое или близкое к нему название. Если военный, то тоже индекс практически сразу известен.
Саша, ты не прав! Есть у американцев аббревиатуры и сколько угодно, тот же HMMWV.
А все эти Апачи и Фэлконы имеют стандартные обозначения только в Вооруженных силах. В армии вообще ВСЯ техника именуется "М-Х", модель такая то. И тут аббревиатур куча TOW, UAV, MICLIC, LAV etc.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума  
Сказали cпасибо (2):
wassermann (19.07.2014), Валерий Беликов (19.07.2014)
Старый 20.07.2014, 12:23   #1499
arp_186
 
Аватар для arp_186
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 1,948
Сказал(а) спасибо: 1,099
Поблагодарили 3,455 раз(а) в 1,072 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Здрастье Вам через форточку!!! И-15, И-153 и самый легендарный истребитель 30-х годов И-16? А МиГ-1 кто изначально разрабатывал?

Добавлено через 6 минут


.
В сообщении имелся в виду единственный из разработанных, носивший имя конструктора, а не то, что вообще данным конструктором один только разработан...

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение

Добавлено через 6 минут


Нет, не называют. Единственное что, во время разработки, до приема на вооружение перед индексом добавляется Y (F35, F-22 - YF35, YF22).
.
Или "Х". ХВ-70 и т.п.
__________________
С уважением, Владимир.
arp_186 вне форума  
Сказал cпасибо:
wassermann (20.07.2014)
Старый 20.07.2014, 15:09   #1500
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,408
Сказал(а) спасибо: 20,220
Поблагодарили 12,942 раз(а) в 3,308 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Я думаю, есть разница. Y - это самолет на стадии разработки. Х - экспериментальный.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума  
Сказали cпасибо (3):
arp_186 (20.07.2014), Maksus (20.07.2014), Валерий Беликов (01.09.2014)
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.