выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2020, 20:58   #1961
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,938
Сказал(а) спасибо: 22,116
Поблагодарили 15,497 раз(а) в 3,315 сообщениях
По умолчанию Правило трёх

Французский взгляд на большой "бизнес-кар" он такой...французский.

Но, до чего же красиво!

Боссы "ПСА" были людьми прагматичными и в середине 80-х, на одной платформе заложили два радикально противоположных по стилю автомобиля. Довольно стильный, традиционный но всё же сильно французский Пежо 605 и просто невероятный Citroen XM, абсолютно заслужено получивший титул "Евро автомобиль года" в 90-м. Сработанный "Бертоне" дезигн седана который выглядит как "хэтчбек" или "хэтчбека" с 13-м по счёту стеклом в салоне, он и сейчас поражает своим видом. Знаменитая (теперь уже электронноуправляемая) система "Хайдрактив", включавшая в единый контур гидроподвеску, усиление тормозов и рулевого управления, широчайшая гамма двигателей...в целом, ничем особенно не помогли этому ультразубилу. За десять лет продали триста тридцать тысяч экземпляров. На фоне 1,2 млн проданых предшественников Сх, полный провал я бы сказал. Но даже это несколько лучше реализованных 260 000 соплатформенных "Пежо 506".
Считается, что Ситроену сильно навредил тот самый "Хайдрактив", который до первой модернизации никак не могли довести до ума. Жаль, последний настоящий "Ситроен"...

Моделька из "президентской журналки"
Сравнилочка с максимально похожим на него - "Рено 25"
Миниатюры:
Citramon_1.jpg   Citramon_2.jpg   Citramon_8.jpg  

Citramon_9.jpg   Citramon_11.jpg   Citramon_13.jpg  

Citramon_14.jpg   Citramon_15.jpg  
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (14):
Antitrend (15.05.2020), carassus (15.05.2020), Caterpillar (05.06.2020), Colobox (16.05.2020), cuda (15.05.2020), cyberman 77 (14.05.2020), Danik (15.05.2020), DrIr (15.05.2020), HaruTarra (14.05.2020), james_marechal (15.05.2020), Maksus (14.05.2020), Seras (14.05.2020), toliktr (19.05.2020), wassermann (15.05.2020)
 
Старый 14.05.2020, 21:00   #1962
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,938
Сказал(а) спасибо: 22,116
Поблагодарили 15,497 раз(а) в 3,315 сообщениях
По умолчанию

...ну, а это уже со всеми остальными, "одногруппниками", что есть под руками. Всё, это уже только что было в теме про "Альфу"
Миниатюры:
Citramon_3.jpg   Citramon_4.jpg   Citramon_6.jpg  

Citramon_7.jpg  
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (14):
Antitrend (15.05.2020), carassus (15.05.2020), Caterpillar (05.06.2020), Colobox (16.05.2020), cuda (15.05.2020), cyberman 77 (14.05.2020), Danik (15.05.2020), DrIr (15.05.2020), HaruTarra (14.05.2020), james_marechal (15.05.2020), Maksus (14.05.2020), Seras (14.05.2020), toliktr (19.05.2020), Полковник (14.05.2020)
Старый 14.05.2020, 21:15   #1963
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,938
Сказал(а) спасибо: 22,116
Поблагодарили 15,497 раз(а) в 3,315 сообщениях
По умолчанию

И в довершение темы "Ситроена" и вообще "люксовых французов"

Существуют некие правила гармонизации при работе над дезигном автомобилей "бизнес-класса", которые действительно позволяют создать красивый....немецкий автомобиль "бизнес-класса".
Они не сильно хитрые и включают совсем не большой набор пропорций, которые требуется соблюсти.
Из тех, что помню:
1. Линия передней стойки не должна "уходить" вперед дальше оси переднего колеса. Лучше ближе к арке
2. Линия задней стойки не должна уходить сильно за край задней арки
3. Передний свес не должен быть длиннее половины диаметра колеса
4. Задний свес соответственно должен быть не короче полного диаметра колеса
5. Общая высота желательно не сильно больше двух диаметров.

Ситроен, игнорирует большую часть этих правил
Миниатюры:
Сх_1.jpg  
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (14):
Antitrend (15.05.2020), carassus (15.05.2020), Caterpillar (05.06.2020), Colobox (16.05.2020), cuda (15.05.2020), Danik (15.05.2020), DrIr (15.05.2020), HaruTarra (14.05.2020), james_marechal (15.05.2020), Maksus (14.05.2020), Seras (14.05.2020), toliktr (19.05.2020), wassermann (15.05.2020), Полковник (14.05.2020)
Старый 15.05.2020, 04:04   #1964
Danik
 
Аватар для Danik
Регистрация: 09.06.2007
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 2,726
Поблагодарили 806 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
И в довершение темы "Ситроена" и вообще "люксовых французов"

Существуют некие правила гармонизации при работе над дезигном автомобилей "бизнес-класса", которые действительно позволяют создать красивый....
Ситроен, игнорирует большую часть этих правил
На то они и французы

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
...ну, а это уже со всеми остальными, "одногруппниками", что есть под руками. Всё, это уже только что было в теме про "Альфу"
Не хватает "братишки", 605го "пыжика"
Danik вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Pivoraki (15.05.2020), wassermann (15.05.2020)
Старый 15.05.2020, 07:33   #1965
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,705
Сказал(а) спасибо: 30,104
Поблагодарили 20,926 раз(а) в 5,226 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение

Считается, что Ситроену сильно навредил тот самый "Хайдрактив", который до первой модернизации никак не могли довести до ума. Жаль, последний настоящий "Ситроен"...
Да уж, действительно последний настоящий. Жаль. Но, насколько я понимаю, фирменные ситроеновские заморочки с подвеской, они же для всех моделей плохую службу служили и из-за них в основном у этих машин срок службы гораздо меньше, чем у одноклассников, которые без этих вот пневмо-гидро- выкрутас?
А вообще, это не только с Ситроеном - как кто-то решает сделать нечто революционно-технологичное, так потом и коммерческий провал получает из-за сырости этих высоких технологий. И вообще - на большую часть машин, восхищающих дизайном, лучше любоваться издалека, как на произведение искусства, а не иметь в очень обременительном и дорогом пользовании.

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
И в довершение темы "Ситроена" и вообще "люксовых французов"

Существуют некие правила гармонизации при работе над дезигном автомобилей "бизнес-класса", которые действительно позволяют создать красивый....немецкий автомобиль "бизнес-класса".
Они не сильно хитрые и включают совсем не большой набор пропорций, которые требуется соблюсти.
Из тех, что помню:
1. Линия передней стойки не должна "уходить" вперед дальше оси переднего колеса. Лучше ближе к арке
2. Линия задней стойки не должна уходить сильно за край задней арки
3. Передний свес не должен быть длиннее половины диаметра колеса
4. Задний свес соответственно должен быть не короче полного диаметра колеса
5. Общая высота желательно не сильно больше двух диаметров.

Ситроен, игнорирует большую часть этих правил
Вот спасибо, Денис, никогда о таких правилах не слышал, очень интересно.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Colobox (16.05.2020), cuda (15.05.2020), Maksus (15.05.2020), Pivoraki (15.05.2020), wassermann (15.05.2020)
Старый 15.05.2020, 08:45   #1966
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,427
Сказал(а) спасибо: 20,280
Поблагодарили 13,043 раз(а) в 3,323 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Отличная машина, кстати. Я на ней даже поездил как то. Действительно космический корабль. Кстати, помнишь гонки на нем в фильме "Ронин"?
Модель из журналки - Норев? Просто его делал и Норев и ЮХ. Причем ЮХ делал дорестайл.

У меня они оба одинакового цвета последних переизданий Норев.

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
...ну, а это уже со всеми остальными, "одногруппниками", что есть под руками. Всё, это уже только что было в теме про "Альфу"
Раньше было интереснее. Седанов много, бренды французкие, итальянские и шведские... А сейчас только немцы остались. Ланчя сдохла, Ситроен и Пежо из люкса ушли (разве что 508 ещё держится).
Миниатюры:
IMG_20200515_084919.jpg   IMG_20200515_084901.jpg   IMG_20200515_084839.jpg  

__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (8):
Colobox (16.05.2020), Danik (15.05.2020), DrIr (15.05.2020), HaruTarra (15.05.2020), Maksus (15.05.2020), Pivoraki (15.05.2020), Seras (15.05.2020), toliktr (19.05.2020)
Старый 15.05.2020, 15:02   #1967
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,938
Сказал(а) спасибо: 22,116
Поблагодарили 15,497 раз(а) в 3,315 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Danik Посмотреть сообщение
Не хватает "братишки", 605го "пыжика"
О да! Когда-то я придерживался правила трёх "Ф", а тех французов, что всё-же проникали в коллекцию, бесстрастно продавал. Теперь понимаю, что зря )) придется восполнять!

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Да уж, действительно последний настоящий. Жаль. Но, насколько я понимаю, фирменные ситроеновские заморочки с подвеской, они же для всех моделей плохую службу служили и из-за них в основном у этих машин срок службы гораздо меньше, чем у одноклассников, которые без этих вот пневмо-гидро- выкрутас?
Слав, его предшественники DS и CX, ни репутацией, ни объёмами продаж твои сетования не подтверждают. Основные нарекания к третьему "Хайдрактиву", это его электронное управление. Французская электроника видать она такая...но понятное дело, шары с "зеленкой" внутри это дороже чем витые пружины. У меня вон тож "Аллроуд" был и его присно-памятные баллоны мне крови попили...будь они не ладны

...хорошее всё дорого (с)

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
А вообще, это не только с Ситроеном - как кто-то решает сделать нечто революционно-технологичное, так потом и коммерческий провал получает из-за сырости этих высоких технологий. И вообще - на большую часть машин, восхищающих дизайном, лучше любоваться издалека, как на произведение искусства, а не иметь в очень обременительном и дорогом пользовании.
отдельная тема для баальшого трёпа С удовольствием обсудим.

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Вот спасибо, Денис, никогда о таких правилах не слышал, очень интересно.
не за что Слава. Если интересно, на Авторевюшном сайте поищи видео с какой-то автотусовки. Там Знаемский по теме довольно изрядно выложил! Там что-то типа семинара было

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Кстати, помнишь гонки на нем в фильме "Ронин"?
Ещё бы...это было в те времена, когда я "болел" за "Ауди". Ах, Эс-восьмая, какая же ты неудержимая
Проверял на практике, S8(D2) не смотря на тяжеленную "восьмёрку" в носу и свои не маленькие габариты, куда послушнее, чем те же А6 (С4) и (С5). Те просто тупо "на морде" едут в поворотах. Вот, что алюминий живтоворящий делает!!!

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Модель из журналки - Норев? Просто его делал и Норев и ЮХ.
Норев

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
У меня они оба одинакового цвета последних переизданий Норев.
тоже хочу 605-ю

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Раньше было интереснее. Седанов много, бренды французкие, итальянские и шведские... А сейчас только немцы остались. Ланчя сдохла, Ситроен и Пежо из люкса ушли (разве что 508 ещё держится).
мир меняется, скоро не будет ни седанов ни хэтчбеков, одно корейско-китайское электрическое г......останется. Но скорее всего, тоже будет не менее увлекательно
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 15.05.2020 в 15:10.
Pivoraki вне форума   Цитата
Старый 15.05.2020, 22:15   #1968
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,427
Сказал(а) спасибо: 20,280
Поблагодарили 13,043 раз(а) в 3,323 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
...скоро не будет ни седанов ни хэтчбеков, одно корейско-китайское электрическое
Ни театров ни кино, одно телевидение (с)

- На электричестве нельзя. Током убъет.
- убъет?
- Нет. Они в резиновых перчатках играют.
- А. В резиновых перчатках можно. Понял? (С)
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Danik (15.05.2020)
Старый 16.05.2020, 21:15   #1969
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,324
Сказал(а) спасибо: 22,711
Поблагодарили 34,941 раз(а) в 9,212 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
...итальянский язык, невероятно благозвучен. Общепризано. Вот и думаю, а если бы итальянцы из Альфа-Ромео, свои номерные модели продавали указывая название прописью по итальянски. Вот к примеру Alfa 75, ну ведь куда благозвучнее и романтичнее "Альфа СеттАнта Чинькуэ", или "Альфа НовАнта" - в оригинале Alfa 90.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 11
Размер:	469.7 Кб
ID:	1195823

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Вот и в случае со 164-й, может помогло бы?
Ведь очевидно, всем хороша...

Так чего же не хватило???
А что, разве Ченте Сессанта Кваттро была в своё время неуспешна? Даже после неё 166 ещё пыталась дёргаться на рынке - в основном на своём.

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Машинка - Максичампс. В наименее выразительном цвете, увы! (( дал маху. Надо было брать серебристую! Похоже выбирал не как модель, а как настоящую. Любовь, она такая...
Мне тоже нравится! Только надо синюю .Или красную
Мне как бы и не в тему Alfa 164 и Peugeot 605, потому как у меня они все мобилизованы в форму. Но у названных моделей ни прототипов ни в масштабе не видел таких, потому буду искать как исключения нейтральные.
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 16.05.2020 в 21:18.
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
carassus (17.05.2020), HaruTarra (16.05.2020), Pivoraki (17.05.2020)
Старый 16.05.2020, 21:53   #1970
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,324
Сказал(а) спасибо: 22,711
Поблагодарили 34,941 раз(а) в 9,212 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
как водится, снимок с одноклассниками, не полный ибо только те, что под руками. Но тож пойдёт.
Раннюю Миничамповскую Авоську не помню у тебя, из старых запасов или недавно обзавёлся? Я то её взял уже тогда, когда и новая вышла, но мне для полноты собрания...
Опель это чей такой?

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
А 930й то куда харизматичней, имхо. Вообще, как по мне, так именно он есть квинтэссенция 911 модели всех времён.
А мне вот из этого ряда всё же 993 наиболее импонирует. Вершина развития швейной машинки )

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
"Тэлбот Санбим", да ещё и в модификации "Лотос", да ещё и леворульный - ну просто чума! Заднеприводный, горячий хэтч "гольф-класса"! Это как ваще???
Учитывая, что это середина 70-х, наверное всё ок. Тогда ведь и "Кадетт" с "Эскортом" были ещё заднеприводными и это никого не смущало. Хотя...в оригинале "Солнечный лучик" был конечно слегка поменьше размером и его конкуренты были скорее Ауди 50/Поло и "Фиеста", это стараниями всем известного дона Переса, он стал в 1:43 слегка дороднее первого "Гольфа", в борьбу с которым, "Крайслер" тогда уже готовил нарисованный по всем канонам "Горизонт"
Ну, да не суть, читаем лучше советских, автомобильных журналистов, которые, понятное дело, "зрили в корень"!
У тебя разве Пересовская модель? Это не Вэнгардз разве? (который любит нас радовать "вкусными" исполнениями моделей островных машин).
Да, помню, для меня это была такая машина-загадка, когда я обзавёлся её моделью. Зато скоро покажу ещё кое-что из того же семейства...

Добавлено через 4 минуты
Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Ой какая шикарная вещь. Как в Спруте, у Тано Карриди.
Тоже с тех пор её и помню

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
В ряду соперников 164й Опель уж очень архаично выглядит, прям даже обидно.
Почему же, в своё время Омега была вполне современнейшим аэростилем, особенно по сравнению со старыми Рекордами.
Собсно, и по фото видно, что ни в Альфой одного поля ягоды (но с разных грядок! ) ) имхо, конечно...

Добавлено через 11 минут
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Жаль, последний настоящий "Ситроен"...
Как и во многих подобных случаях (Ситроен, Сааб, Альфа, Лянча, Кадиллак...) вопрос про "последний труЪ" является дискуссионным!

Вот, например, про Цитрамон - а чего не Xantia? Тоже ведь с оригинальным кузовом и на гидропневматике. Но и её тогда называли "Пежо в кузове Ситра".

Или вот про Сааб - какой из них "последний настоящий"? 9-5 и 900NG это вообще Опели, 9000 это Фиат, 900OG рисовал не Сасон, у 99-го мотор английский, а двухтактные не едут (а должны ведь - летать!). Вывод - труЪ Сааба не существует! )))) а то так можно и до Ur-Saab договориться ))

В общем нам, любителям труЪшности не угодишь )))))

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
А вообще, это не только с Ситроеном - как кто-то решает сделать нечто революционно-технологичное, так потом и коммерческий провал получает из-за сырости этих высоких технологий. И вообще - на большую часть машин, восхищающих дизайном, лучше любоваться издалека, как на произведение искусства, а не иметь в очень обременительном и дорогом пользовании.
Истина!

Добавлено через 53 секунды
Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
У меня они оба одинакового цвета последних переизданий Норев.
Класс! Льва тоже хочу

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Существуют некие правила гармонизации при работе над дезигном автомобилей "бизнес-класса", которые действительно позволяют создать красивый....немецкий автомобиль "бизнес-класса"...
Ситроен, игнорирует большую часть этих правил
Ты ещё Рено Волосатис вспомни )))

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
отдельная тема для баальшого трёпа С удовольствием обсудим.
Нуу да... противореча самому себе парой срок выше ("истина!") я вспомню за автояпонцев 80-90-х

Добавлено через 39 секунд
Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
мир меняется, скоро не будет ни седанов ни хэтчбеков, одно корейско-китайское электрическое г......останется. Но скорее всего, тоже будет не менее увлекательно
(((((((( я не вижу оптимизма в будущем с этими электротостерами на колёсах ((
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Antitrend (17.05.2020), Maksus (17.05.2020), Pivoraki (17.05.2020)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.