выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2008, 18:49   #41
Slayer_12
 
Аватар для Slayer_12
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А как и чем обрабатывать уже саму пайку?
Slayer_12 вне форума   Цитата
 
Старый 27.09.2008, 19:41   #42
Смирнов Артем
Читатель
 
Аватар для Смирнов Артем
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Казахстан, Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,651
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 665 раз(а) в 282 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(10)
По умолчанию

Сообщение от Slayer_12
А как и чем обрабатывать уже саму пайку?
Шов зачищать - надфилями, ножиком. Окончательно - наждачкой.
Смирнов Артем вне форума   Цитата
Старый 27.09.2008, 20:04   #43
Slayer_12
 
Аватар для Slayer_12
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

спасибо
Slayer_12 вне форума   Цитата
Старый 20.02.2009, 13:19   #44
Garage43
 
Аватар для Garage43
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,217
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 1,277 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию

Вопрос to all: прочность паянных соединений на моделях у вас получается достаточная?
Делал высокую крышу из жести на элеконовском КамАЗе. Делал всё по науке: зачистка до чистого металла, флюс для аллюминия, достаточная температура. Паял встык и с подкладками изнутри. НО: одно неосторожное движение при обработке надфилем - и крышу сорвало (не у меня ). Причём оторвался припой от материала кабины. Я упорный: использовал травлёную кислоту вместо флюса - результат лучше, но итог тот же. Но я упорный. Вместо жести использовал алюминий (флюс, ессно, тоже для него) - здесь уже припой отрывался и от кабины и от алюминия( ). Что я делал не так - не пойму ваще. Наверно придётся крышу клеить хол.сваркой.
Garage43 вне форума   Цитата
Старый 20.02.2009, 13:44   #45
fireman
 
Аватар для fireman
Регистрация: 07.05.2004
Сообщений: 5,355
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 178 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Garage43
Вопрос to all:
...
Кратко: Элекон для литья использует цинковый сплав (Zn+Si+......!!!)
fireman вне форума   Цитата
Старый 20.02.2009, 16:35   #46
Yogi
RC-Специалист
 
Аватар для Yogi
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 5,539 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от allexius
(...) Ну припой и паяльник понятно как использовать, а флюс для чего?
Как деталь перед пайкой не былабы механически зачищена, на ней всегда остаются какие-то окислы металла и такие другие.
Припой держится металла на основе адгезии, то есть как будто смачивания поверхности, а окислы этому препятствуют. Аналогично когда вода не хочет покрыть ровным слоем жирное стекло.
Вот и флюс химически очищает паянные поверхности. В конкретном случае это может быть канифоль или даже таблетка аспирина. Пересыщенный раствор цинка в соляной кислоте не очень выгодный в употреблению. Его остатки после пайки надо тщательно смыть с применением какого-то моющего (детергенты) средства - нп. для мытия посуды.
Yogi вне форума   Цитата
Старый 20.02.2009, 17:18   #47
aleks43
 
Аватар для aleks43
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: г.Курчатов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

При изготовлении моделей обычно используют сплав называется силумин.
Этот сплав ни варить ни паять нельзя,просто не получиться.Он используется только для фигурного литья под давлением, у этого сплава очень маленькая усадка.Для пайки использую канифоль и припой ПОС-60,
и рекомендую перед пайкой обработать места пайки ортофосфорной кислотой с её помощью можно паять металлы(исключая Al и сплавы на его основе)медь с медью,медь со сталью(включая н/ж),н/ж с н/ж.
С проволоки н/ж класно получаются кенгурины на джипы.
aleks43 вне форума   Цитата
Старый 20.02.2009, 23:31   #48
Garage43
 
Аватар для Garage43
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,217
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 1,277 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от aleks43
При изготовлении моделей обычно используют сплав называется силумин.
Этот сплав ни варить ни паять нельзя,просто не получиться.Он используется только для фигурного литья под давлением, у этого сплава очень маленькая усадка.
Нет. Модели из силумина не льют. Его в основном используют в конструкционных деталях. Блоки цилиндров двигателей, корпуса карбюраторов, всякие патрубки. Модели льют из сплавов семейства цинково - алюминиевых (ЦАМ). Эти сплавы, в отличие от силуминовых, лучше льются, но их прочность меньше. А вот варить силумин как раз можно - в среде инертных газов (аргон, например). А модели как раз паять можно, только как обеспечить достаточную прочность соединению? Бо припой наносится хорошо, а держится - плохо на модели.
Сообщение от aleks43
Для пайки использую канифоль и припой ПОС-60,
и рекомендую перед пайкой обработать места пайки ортофосфорной кислотой с её помощью можно паять металлы(исключая Al и сплавы на его основе)медь с медью,медь со сталью(включая н/ж),н/ж с н/ж.
С проволоки н/ж класно получаются кенгурины на джипы.
Н/ж - это нержавейка? Где такую проволоку берёшь? Кстати, на медь припой хорошо наносится и с помощью флюса для алюминия. Ещё: не совсем верно утверждать что пайка двух деталей идёт с помощью чего-то там (кислоты, флюса, аспирина и т.д.). С помощью чего-то там мы наносим припой на деталь, а детали соединяем уже с помощью паяльника. Другими словами, можно спаять детали алюминиевую и стальную, но с помощью хлористого цинка мы на алюминий припой не нанесём, поэтому сначала наносим припои по отдельности на разнометаллические детали, а затем соединяем их посредством расплавления и отвержения припоя.
Garage43 вне форума   Цитата
Старый 20.02.2009, 23:53   #49
Garage43
 
Аватар для Garage43
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,217
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 1,277 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Yogi
Как деталь перед пайкой не былабы механически зачищена, на ней всегда остаются какие-то окислы металла и такие другие.Припой держится металла на основе адгезии, то есть как будто смачивания поверхности, а окислы этому препятствуют. Аналогично когда вода не хочет покрыть ровным слоем жирное стекло.
Вот и флюс химически очищает паянные поверхности.
Флюс не очищает поверхность, это не стиральный порошок. С жиром на детали он не справится. Дело в том, что алюминий обладает одним свойством: на воздухе на нём моментально образуется тончайшая оксидная плёнка, которая и тугоплавкая и имеет определённую химическую стойкость. Флюс был придуман для того, что бы 1.эту плёнку удалить и 2. не допустить контакта металла с воздухом во время пайки. Аналогично при сварке, что бы не допускать окисления металла шва, применяют инертные газы: как правило, аргон для алюминиевых и некоторых других цветных, и углекислый газ при сварке чёрных металлов.
Сообщение от Yogi
Пересыщенный раствор цинка в соляной кислоте не очень выгодный в употреблению. Его остатки после пайки надо тщательно смыть с применением какого-то моющего (детергенты) средства - нп. для мытия посуды.
Вообще ВСЕ и кислоты и флюсы после пайки надо, по технологии, смывать. Это не только для того, чтобы потом краска нормально легла.
Garage43 вне форума   Цитата
Старый 20.02.2009, 23:54   #50
Adriano
RC-Мастер
 
Аватар для Adriano
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Щёлково МО
Сообщений: 3,294
Сказал(а) спасибо: 4,807
Поблагодарили 7,909 раз(а) в 1,472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(169)
По умолчанию

Сообщение от Garage43
Вопрос to all: прочность паянных соединений на моделях у вас получается достаточная?
Делал высокую крышу из жести на элеконовском КамАЗе. Делал всё по науке: зачистка до чистого металла, флюс для аллюминия, достаточная температура. Паял встык и с подкладками изнутри. НО: одно неосторожное движение при обработке надфилем - и крышу сорвало (не у меня ). Причём оторвался припой от материала кабины. Я упорный: использовал травлёную кислоту вместо флюса - результат лучше, но итог тот же. Но я упорный. Вместо жести использовал алюминий (флюс, ессно, тоже для него) - здесь уже припой отрывался и от кабины и от алюминия( ). Что я делал не так - не пойму ваще. Наверно придётся крышу клеить хол.сваркой.
Отрывалось потому, что кабина не была прогрета должным образом. Чем крупнее деталь из аллюминия и его сплавов, тем лучше её надо прогревать.
Adriano вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.