выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
Sale Moscow-tram-collection  ГАЗ 21И

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2009, 05:59   #61
stoyan
 
Аватар для stoyan
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 454 раз(а) в 189 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(3)
По умолчанию

Сообщение от Slava
Если Вы имеете в виду макет (модель), то это бронетрактор конструкции полковника Гулькевича на шасси американского трактора "Аллис-Чалмерс" изготовлен на Путиловском заводе в 1916 году в одном экземпляре, в Великой войне не участвовал, но участвовал в революции и Гражданской. Сначала назывался "Ахтырец", потом "Илья Муромец", а потом "Красный Петербург".
Этот?
Вообще то как пишет Коломиец был заказ в 1916 году на второй образец который не был построен. А может и был учитывая катавасию с названиями. Раньше авторы писали про два бронетрактора.
stoyan вне форума   Цитата
 
Старый 03.05.2009, 16:08   #62
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,675
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили 1,219 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от pavlon
Slava, спасибо. Именно этот я имел ввиду. Несколько лет назад видел очень похожее шасси, хочется побольше собрать инфы.
Шасси у Аллис-Чалмерсов (тракторов) были разные немного, от года к году отличались, самый первый в России я показывал уже двумя страницами ранее, а потом пришёл совсем другой, а пошли вот такие.

К слову: По справке ГУГШ на 01.10.1916 в РИА был всего один трактор Аллис-Чалмерс (не такой, передние колёса не спицованные, а сплошные, фото есть, но не имею права светить) и находился он на Юго-Западном фронте. Видимо первый 1914 года был тогда уже потерян, а другие (или другой, на шасси кторого и сделали бронетрактор Гулькевича) прибыл(и) позже. Он числился за Военной автошколой в Петрограде.
Миниатюры:
2009_1/allis-chalmers_v6_1916_4.jpg   2009_1/allis-chalmers_v6_1916_1.jpg  
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 03.05.2009, 16:20   #63
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,675
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили 1,219 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от stoyan
Сообщение от Slava
Если Вы имеете в виду макет (модель), то это бронетрактор конструкции полковника Гулькевича на шасси американского трактора "Аллис-Чалмерс" изготовлен на Путиловском заводе в 1916 году в одном экземпляре, в Великой войне не участвовал, но участвовал в революции и Гражданской. Сначала назывался "Ахтырец", потом "Илья Муромец", а потом "Красный Петербург".
Этот?
Вообще то как пишет Коломиец был заказ в 1916 году на второй образец который не был построен. А может и был учитывая катавасию с названиями. Раньше авторы писали про два бронетрактора.
Коломиец на основе новых поисков клянется, что Гулькевич построил только один бронетрактор, а катавасия с названиями понятна: Ахтырец изначально (полковник Гулькевич ранее служил в Ахтырском полку), Илья Муромец после февральской революции, а Красный Петербург уже когда его большевики отправили устанавливать рабочую власть в Мокве.

Косвенные данные тоже подтверждают это. В 1914 первый АЧ прибыл в Архангельск (я его показывал), в 1916 к осени был один (другой конструкции, с совсем другими колёсами) и он воевал на Юго-Западном фронте, а вероятно, чуть позже прибыл третий, на нём Гулькевич и сделал свой "танк", т.к. на всех фото из Петрограда показана одна и та-же машина. Вт кое-какая статистика:

Количество тракторов в Русской Императорской армии на 1 октября 1916 года.
(По справке ГУГШ)


Марка (страна производства)
Военная автошкола Северный фронт Западный фронт Юго-Западный фронт ГАУ Всего:
«Мортон» (САСШ) 44 - - - 170 214
«Могул» (САСШ) 19 - - - - 19
«Маршал» (Великобритания) 11 - - - - 11
«Титан» (САСШ) 8 3 - - - 11
«Холт» (САСШ) 2 - 1 - - 3
«Дэймлер» (Великобритания) 5 - - - - 5
«Фаулер» (Великобритания) 1 - - - - 1
«Лейланд» (Великобритания) 1 - - - - 1
«Румели» (САСШ) 1 6 - - - 7
«Кейс» (САСШ) - 7 1 - - 8
«Парсон» (экскаваторы) (САСШ) - 6 - - - 6
«Аллис-Чалмерс» (САСШ) - - - 1 - 1
«Виккерс» (Великобритания) - - - - 121 121

Всего: 92 22 2 1 291 408

Под тракторами "Виккерс" надо подразумевать "Фаулер", с 1915 года они поставлялись через фирму "Виккерс-Армстронг" и записывались под этой маркой, хотя это были обычные "Фаулеры". В 1914/15 году много тракторов было потеряно, эта справка именно на 01.10.16.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 03.05.2009, 19:48   #64
Suvorowww
 
Аватар для Suvorowww
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 30 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
Шасси у Аллис-Чалмерсов (тракторов) были разные немного, от года к году отличались,..
Интересно, что полугусеничная схема в разных вариантах в СССР еще почти 30 лет использовалась - видимо, инженеры всё надеялись доработать её до более-менее приличных характеристик... И всё-таки со временем умерла...
Suvorowww вне форума   Цитата
Старый 04.05.2009, 08:52   #65
stoyan
 
Аватар для stoyan
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 454 раз(а) в 189 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(3)
По умолчанию

Цитата:
Колoмиец на основе новых поисков клянется, что Гулькевич построил только один бронетрактор, а катавасия с названиями понятна: Ахтырец изначально (полковник Гулькевич ранее служил в Ахтырском полку), Илья Муромец после февральской революции, а Красный Петербург уже когда его большевики отправили устанавливать рабочую власть в Мокве.
MK мне доказывал что Oстин который "врaг кaпитала" из питера никуда не выезжал и в Гражданской войне не участвовал, хотя есть прекрасное фото бойцов РККА после боя на его фоне. Где то на Украине что ли. И рассказ участника с историей того боя и фотоснимка.
Ну и что.. МК все равно стоял на своем.
stoyan вне форума   Цитата
Старый 04.05.2009, 20:12   #66
Langeo
 
Аватар для Langeo
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 32 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Автор фото Д.Н. Бальтерманц
Миниатюры:
2009_1/14_balt.jpg   2009_1/3_balt.jpg  
Langeo вне форума   Цитата
Старый 04.05.2009, 20:32   #67
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,675
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили 1,219 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от stoyan
MK мне доказывал что Oстин который "врaг кaпитала" из питера никуда не выезжал и в Гражданской войне не участвовал, хотя есть прекрасное фото бойцов РККА после боя на его фоне. Где то на Украине что ли. И рассказ участника с историей того боя и фотоснимка.
Ну и что.. МК все равно стоял на своем.
Ну и где это хвото, чого не показывал? Я видел только аутентичный "Враг Капитала" в Питере вместе с Гарфордом "Сокол II"

Сообщение от Antidot
Интересно, что полугусеничная схема в разных вариантах в СССР еще почти 30 лет использовалась - видимо, инженеры всё надеялись доработать её до более-менее приличных характеристик... И всё-таки со временем умерла...
Эту схему (впервые появилась на Холт-Катерпиллер, остальные подобные - Аллис-Чалмерс, Ломбард, Клейтон, Рустон практически все его клоны) с натяжкой можно назвать ПОЛУ-ГУСЕНИЧНОЙ. Просто гусеница была короткая, а трактор длинный, вот и подставили колёса (иногда только одно колесо), за одно оно и при управлении помогало. На британском танке Мark I тоже колёса были, только сзади, но никто его полугусеничным не называет. Не схема умерла, а силовой агрегат компактней стал, отпала надобность в поддержке рамы колёсами, я так полагаю. Аллис-Чалмерс особый случай, он еще длиннее других и с грузовой платформой, типа "трактор-грузовик".

Сообщение от Langeo
Автор фото Д.Н. Бальтерманц
А зачем эти снимки в ЭТУ тему???
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 04.05.2009, 21:14   #68
Langeo
 
Аватар для Langeo
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 32 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
А зачем эти снимки в ЭТУ тему???
Там ТРАКТОР и КОМБАЙН прицепной.
Langeo вне форума   Цитата
Старый 04.05.2009, 23:54   #69
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,675
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили 1,219 раз(а) в 541 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Langeo
Сообщение от Slava
А зачем эти снимки в ЭТУ тему???
Там ТРАКТОР и КОМБАЙН прицепной.
Так они уже 30-х годов выпуска, даже к ранним Советам их не отнести, а к Империи тем-более
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 05.05.2009, 03:46   #70
stoyan
 
Аватар для stoyan
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 454 раз(а) в 189 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(3)
По умолчанию

Сообщение от Slava
Ну и где это хвото, чого не показывал? Я видел только аутентичный "Враг Капитала" в Питере вместе с Гарфордом "Сокол II"
Дык найти не могу. Завалялась вырезка в бумагах. Там публикация то ли Руле старом то ли в "науке и жизни". Большое фото и история его появления. Автор генерал-майор в отставке. Фамилию уже и не помню.
Надеюсь что найду как раз все бумаги перетряхиваю.
stoyan вне форума   Цитата
Ответ
Classicbus 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самодельные тракторы и самоходные машины Man_in_Black Тракторостроениe 625 17.05.2015 05:41
Тракторы, селькохозяйственная техника и СДМ - памятники Дмитрий_Гладкий Тракторостроениe 83 25.12.2014 11:08
Иностранные тракторы Silver1 Тракторостроениe 292 18.07.2014 17:42
Тракторы и спецтехника в прессе USIK Тракторостроениe 26 18.06.2010 11:04


Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +3.