выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
Sale Moscow-tram-collection  ГАЗ 21И

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2017, 20:30   #381
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 6,122
Сказал(а) спасибо: 15,769
Поблагодарили 17,795 раз(а) в 4,499 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Komthur Посмотреть сообщение
А почему данные заканчиваются осенью 1944г? С осени 44 по май 45 не было массового освобождения пленных? И куда направляли офицеров при отсутствии боевых действий и, следовательно, штрафных частей? А статистика по арестованным бывшим военнопленным в послевоенное время есть? Все ли архивы НКВД рассекречены?
А чего май 45, война до сентября шла. Там еще военнопленных была тьма.

Добавлено через 30 секунд
Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
...с одним черенком лопаты на троих...
А штыка вообще не было...
__________________
Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
Maksus вне форума   Цитата
 
Старый 12.11.2017, 20:50   #382
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 10,174
Сказал(а) спасибо: 16,376
Поблагодарили 24,386 раз(а) в 6,836 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Komthur Посмотреть сообщение
А почему данные заканчиваются осенью 1944г? С осени 44 по май 45 не было массового освобождения пленных? И куда направляли офицеров при отсутствии боевых действий и, следовательно, штрафных частей?
Цитата:
В ноябре 1944 года ГКО принял постановление, согласно которому освобождённые военнопленные и советские граждане призывного возраста вплоть до конца войны направлялись непосредственно в запасные воинские части, минуя спецлагеря.[849] В их числе оказалось и более 83 тысяч офицеров. Из них после проверки 56 160 человек было уволено из армии, более 10 тысяч направлены в войска, 1567 лишены офицерских званий и разжалованы в рядовые, 15 241 переведены в рядовой и сержантский состав.
(Шабаев А. А. Потери офицерского состава Красной Армии в Великой Отечественной войне // Военно-исторический архив. 1998. № 3. С.180)
там же

Сообщение от Komthur Посмотреть сообщение
А статистика по арестованным бывшим военнопленным в послевоенное время есть?
Сейчас уже имеется достаточно данных о репрессиях и пенитенциарной системе советского периода. Никакого всплеска репрессий в первые послевоенные годы, тем более с формулировками о бывших военнопленных и/или перемещённых лиц, не наблюдалось.

Сообщение от Komthur Посмотреть сообщение
Все ли архивы НКВД рассекречены?
Это уже конспирология. В конце 80-х было рассекречено достаточное количество документов, чтобы сделать исторические и статистические выводы, причём занимались этим люди, которых никак не заподозришь в симпатиях к режиму, скорее наоборот (упомянутый В. Н. Земсков именно из таких). Однако порядочность не позволила им исказить полученный результат и было опубликовано то что есть. А вот результаты опубликованного уже трактуются в весьма широком спектре мнений. Если взять абсолютные цифры - они немаленькие. Если посчитать в проценте от населения страны, сегментировать по группам и вычесть тех, кто попал под широкую формулировку (например, был освобождён после фильтрационной проверки), получится уже сильно по-другому.

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Komthur Посмотреть сообщение
Количество советских военнослужащих, попавших в плен в период 1941-1945гг, по разным источникам составляет от 4 до 6 млн человек (по данным Генштаба ВС РФ 4 559 000 чел.)
И только 354 592 прошло фильтрацию?
А это надо у Гитлера спросить, куда остальных девал. У подписавшего Женевскую конвенцию Гитлера.
__________________
Что ты запляшешь, когда из-за гор начнёт дуть трамонтана?

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (9):
aleksnn (17.11.2017), Antitrend (12.11.2017), carassus (15.11.2017), DrIr (12.11.2017), HaruTarra (12.11.2017), kitt409 (13.11.2017), Maksus (12.11.2017), ms506 (13.11.2017), Валерий Беликов (14.11.2017)
Старый 12.11.2017, 21:24   #383
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 10,174
Сказал(а) спасибо: 16,376
Поблагодарили 24,386 раз(а) в 6,836 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
А чего май 45, война до сентября шла. Там еще военнопленных была тьма.
После мая 45-го это уже репатриированные лица. Другая категория учёта.

Цитата:
Окончательные итоги проверки советских военнопленных и гражданских лиц, освобождённых после войны, выглядят следующим образом. К 1 марта 1946 года было репатриировано 4 199 488 советских граждан (2 660 013 гражданских и 1 539 475 военнопленных), из них 1 846 802 поступило из зон действия советских войск за границей и 2 352 686 принято от англо-американцев и прибыло из других стран.[878]
Результаты проверки и фильтрации репатриантов (по состоянию на 1 марта 1946 г.)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 47187-i_028.png
Просмотров: 4
Размер:	7.1 Кб
ID:	1103438

Таким образом, из военнопленных, освобождённых после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69 %. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов. Так, согласно инструкциям, имевшимся у начальников проверочных органов, из числа репатриантов подлежали аресту и суду:
– руководящий и командный состав органов полиции, «народной стражи», «народной милиции», «русской освободительной армии», национальных легионов и других подобных организаций;
– рядовые полицейские и рядовые участники перечисленных организаций, принимавшие участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей;
– бывшие военнослужащие Красной Армии, добровольно перешедшие на сторону противника;
– бургомистры, крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов;
– сельские старосты, являвшиеся активными пособниками оккупантов.
(Земсков В. Н. Репатриация советских граждан и их дальнейшая судьба (1944–1956 гг.) // Социологические исследования. 1995. №№ 5-6)
отсюда
__________________
Что ты запляшешь, когда из-за гор начнёт дуть трамонтана?

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (12.11.2017), DrIr (12.11.2017), HaruTarra (12.11.2017), kitt409 (13.11.2017), Maksus (12.11.2017), Валерий Беликов (14.11.2017)
Старый 13.11.2017, 11:01   #384
artur_kustrich
RC-Мастер
 
Аватар для artur_kustrich
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Кыргызстан
Сообщений: 4,076
Сказал(а) спасибо: 8,020
Поблагодарили 14,397 раз(а) в 2,428 сообщениях
По умолчанию

Шок...
Человек, раскрывший нам глаза на американцев...
Люди ещё долго будут говорить его словами...

... Михаил Николаевич в армии...
Миниатюры:
10571654.jpg  
__________________
С уважением, Артур.

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2155

http://nick-name.ru/nickname/id1207973/
artur_kustrich вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (8):
Botya (13.11.2017), kitt409 (13.11.2017), ms506 (13.11.2017), parovoz (13.11.2017), Seras (13.11.2017), Вадим (13.11.2017), Валерий Беликов (14.11.2017), Доцент (17.11.2017)
Старый 13.11.2017, 17:52   #385
Т-ИГРище
 
Аватар для Т-ИГРище
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва, Орехово-Борисово северное
Сообщений: 3,394
Сказал(а) спасибо: 7,700
Поблагодарили 8,843 раз(а) в 2,600 сообщениях
По умолчанию

Светлая память тебе, дядя Миша...
Миниатюры:
10571654.jpg  
__________________
С уважением, Сергей.
Всё, что у меня на "Мешок.нет" - http://meshok.net/?c_del_mode=1&c_g=...B8%D1%89%D0%B5
Т-ИГРище вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Seras (13.11.2017), Валерий Беликов (14.11.2017), Доцент (17.11.2017)
Старый 17.11.2017, 13:36   #386
aleksnn
 
Аватар для aleksnn
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,564
Сказал(а) спасибо: 2,340
Поблагодарили 1,710 раз(а) в 591 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Komthur Посмотреть сообщение
Кстати, хорваты, венгры, чехи с американцами, а также французы и англичане содержались в гораздо более приличных условиях, и даже получали помощь от Международного Красного Креста. Советский Союз не признал Гаагскую конвенцию 1907 года и отказался присоединиться к Женевской конвенции о военнопленных, что дало нацистам повод произвольного обращения с советскими военнопленными.
А евреев сжигали в печках тоже за то, что они что-то не подписали? Или всё же за то, что они евреи?

Эта идиотская пропаганда в России давно уже не работает, прекращайте.
__________________
С уважением, Алексей

Надо брать то, что нравится, и пусть нас называют собирателями, не достойными высокого звания Коллекционера. (с)Antitrend
aleksnn вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Colobox (17.11.2017), Валерий Беликов (17.11.2017)
Старый 17.11.2017, 14:18   #387
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,551
Сказал(а) спасибо: 5,186
Поблагодарили 7,500 раз(а) в 1,954 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от aleksnn Посмотреть сообщение
А евреев сжигали в печках тоже за то, что они что-то не подписали? Или всё же за то, что они евреи?

Эта идиотская пропаганда в России давно уже не работает, прекращайте.
Вы, товарищ, тему бы сначала прочитали, чтобы понять, о чем разговор шел. Прежде чем праведным гневом пылать.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Старый 17.11.2017, 14:32   #388
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 6,122
Сказал(а) спасибо: 15,769
Поблагодарили 17,795 раз(а) в 4,499 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Я выше тоже про это писал и ответа не получил.
__________________
Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
Maksus вне форума   Цитата
Старый 17.11.2017, 17:03   #389
Андрей@
ХРАНИТЕЛЬ ВРЕМЕНИ
 
Аватар для Андрей@
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 4,456
Сказал(а) спасибо: 21,940
Поблагодарили 30,932 раз(а) в 4,196 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от aleksnn Посмотреть сообщение
А евреев сжигали в печках тоже за то, что они что-то не подписали? Или всё же за то, что они евреи?
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Я выше тоже про это писал и ответа не получил.
Начиная с древнейших времён (Библия) знаем, что евреи самый гонимый народ, получивший государственность только в 1948 году.
А если рассматривать массовое истребление, то ознакомьтесь с этими материалами - За что фюрер ненавидел евреев? и Почему Гитлер ненавидел евреев. В большей части материалы повторяются, а в некоторых моментах дополняют друг друга.

Да и развивать этот вопрос дальше не стóит, а то это будет нарушать пункт 1.2 правил Форума.
__________________
Рождённый в СССР

Визитка
Коллекция
Андрей@ на форуме   Цитата
Сказал cпасибо:
Komthur (17.11.2017)
Ответ
Classicbus 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.