выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2013, 22:55   #11
Adler-m
 
Аватар для Adler-m
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 682
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6,790 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Peter_d Посмотреть сообщение
Модель понравилась, однозначно. Цвет интересный! Но, хотелось бы увидеть её в цветографическом исполнении присущем именно ПАЗу, отличном от КАВЗа. Ну и самое .... даже не знаю как сказать... пожелание... чтобы модель была доступна не только гурманам-коллекционерам ДИПа, но простым собирателям!!!
Это обычная модель, в обычной серии, нет никакого желания делать супер лимитированный тираж. Будет обычный выпуск с нормальным количеством, будет и какой-нибудь лимитированный.
И еще - это только первые пробные отливки, модель в работе, поэтому и ограниченное количество фотографий.
В продаже будет скорее всего в конце января, перед выпуском ГАЗ-52-06 с прицепом-таровозом.
__________________
www.adler-m.ru

Последний раз редактировалось Adler-m; 20.10.2013 в 23:00.
Adler-m вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (16):
amigo_s (20.10.2013), Anatoliy (21.10.2013), arcadt (21.10.2013), Bigcat (21.10.2013), Deringer (21.10.2013), Kaizer (21.10.2013), medved001 (21.10.2013), Penza-58 (20.10.2013), steppenwolf74 (20.10.2013), tehnicsColl (21.10.2013), vkom (22.10.2013), Андрей Богомолов (21.10.2013), Денисовец (21.10.2013), Железнодорожник (21.10.2013), ИГОРЁК (21.10.2013), ПАЗ-657 (21.10.2013)
 
Старый 25.10.2013, 19:36   #12
den-collector
 
Аватар для den-collector
Регистрация: 09.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,111
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 309 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Adler-m Посмотреть сообщение
Спросите у Дениса Дементьева - он многое знает про ПАЗ.
Позвольте вставить свои пять копеек.
Ввиду того, что сам я моделями не увлекаюсь, в подобные темы не захожу, а потому только благодаря добрым людямзашел сюда, чтобы почитать искуссию о злосчастном капоте... Столько тут всего написали. что даже не знаю, с чего начать...
Итак, предыстория вопроса: оперение (капот, облицовка радитора, боковины) на автобусах семейства ГЗА-651 были оригинальными. Зачем? Банально, эстетика. В 1950 году, когда делали первый опытный ГЗА-651 для показа в апреле месяце руководству МАТП СССР, стояла цель как можно лучше скрыть "грузовые" корни машины и представить ее красивой, блестящей и, что главное, оригинальной... даже несмотря на применение стандартного шасси ГАЗ-51. Когда ГЗА-651 был перкомендован к производству, у Горьковского автобусного завода возникли проблемы с тем, как освоить в производстве новое оперение. Поскольку образец был утвержден, менять обратно "физиономию" на стандартную от грузовика уже было нельзя. Однако ГАЗ в вопросе освоения нового оперения отказал, и пришлось выкрычиваться самим. Вышли из положениядвумя способами:
1. по сравнению с опытным образцом оперение сделали оближе к оригиналу ГАЗ-51, т.е. упростили по форме;
2. решили использовать тонкий металл, который можно в отсуствие прессов выколачивать на болванках вручную.

Так появилась серийная носатая морда. Полугруглую облицовку изготавливали путем переварки стандартной газовской с добавлением новых деталей (подрезали по прутикам, гнули и т.д.), а вот капот делали с нуля! Как? А вот тут самое интересное: отштамповать его цельной деталью было нельзя - не было необходимого оборудования. Надо сказать, что на тот момент (начало 1950-х) Горьковский автобусный завод предствлял собой не что иное, как большой сарай в аварийном состоянии!!!
Так вот, капот изготавливали путем сварки двух половинок (левой и правой), и шов, как вы понимаете, шел аккурат по центру.А поскльку металл был тонким, с внутренней стороны капот усилили центральной продольной перемычкой, которая как раз шла по сварочному шву + еще усилители спереди (у носа) и в задней части в районе петель.
Естественно, что в процессе эксплуатации (об этом тут было написано) он очень быстро изнашивался и, более того, подламывался. и как вы думаете где? Правильно, по центральному шву. Почему? А потому что половинки "гуляли", т.к. каждая из них была прикреплена к торпедо отдельной петлей. Аналогичные трещины были и на носу, в районе боковых замков, т.к. имелась большая вибрация.
В итоге, капоты были действительно крайне недолговечными и, как правило, при капремонте, менялись вместе с облицовкой на стандартные.

Теперь главный вопрос: при сварке двух половинок их поверхности у шва были плоскими? Да. Образовывался между этими плоскостями угол? Да. Непременно, ибо это следствие той технологии. Однако это не было ребро жесткости ни в коем случае!!! кроме того, даже если мы представим, что никаких 180 градусов там не получалось, а, было, скажем 175 или 178, насколько это может отличить наш глаз? Правильный ответ - "практически не может". И это на живой настоящей машине, которую надо еще умудриться поставить при таком освещении, чтобы этот шов был виден. Чего же вы хотите от ее (машины) уменьшенной в 43 раза копии? Считаю, что этим "как бы ребром" можно в принципе пренебречь. Желание его показать на модели только ухудшит восприятие, ибо будет обязательно выглядеть гипертрофированным, что свойственно всем моделям-копиям.
В заключение дам вот эти фото, на которых изображены новые автобусы выпуска конца 1953 и конца 1954 годов. Ищите ребро! Его фактически нет, ибо шов зашпаклеван и выровнен... и обращаю ваше внимание: не следите за контуром резинового уплотнителя - он ведь от торпедо ГАЗ-51, и поэтому там излом есть... смотрите только капот.
Миниатюры:
aug076.jpg   Дементьев2_492 3872.jpg  
__________________
С уважением, Денис Дементьев.
"Да Вы, батенька, просто ортодоксальный барбухайковед" Н. Марков ©
den-collector вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
votuskam (14.08.2017)
Старый 25.10.2013, 21:18   #13
Deringer
 
Аватар для Deringer
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 5,635
Поблагодарили 6,651 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от den-collector Посмотреть сообщение
... Считаю, что этим "как бы ребром" можно в принципе пренебречь. Желание его показать на модели только ухудшит восприятие, ибо будет обязательно выглядеть гипертрофированным, что свойственно всем моделям-копиям.
В заключение дам вот эти фото, на которых изображены новые автобусы выпуска конца 1953 и конца 1954 годов. Ищите ребро! Его фактически нет, ибо шов зашпаклеван и выровнен... и обращаю ваше внимание: не следите за контуром резинового уплотнителя - он ведь от торпедо ГАЗ-51, и поэтому там излом есть... смотрите только капот.
Огромное спасибо за развернутый и интересный ответ!!!
Наконец, все окончательно прояснилось, все детали мозаики легли на свои места!
Признаться, я думал, что капот на ПАЗе изготавливали все-таки более совершенным с технологической точки зрения способом, а оказалось, что буквально "на коленке". Особенно на первом фото отлично видны все стыки деталей крышки капота. На модели 1/43 из металла подобное "ребро" на капоте действительно, затруднительно было бы выполнить достоверно исходя из технологических возможностей.

Скажите, есть ли информация о том, как изготавливались съемные боковины капота на ПАЗе? Т.е. их штамповали с нуля, или пазовская надпись доштамповывалась на газовские заготовки?
И, может быть, у вас есть информация по поводу существования плоских лючков на торпедо ГАЗ-51/51А/63? (Вопрос не про ПАЗ, но очень бы хотелось его прояснить).
Заранее благодарен!
__________________
С наилучшими пожеланиями, Игорь.

Моя визитка
Deringer вне форума   Цитата
Старый 25.10.2013, 21:35   #14
den-collector
 
Аватар для den-collector
Регистрация: 09.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,111
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 309 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
Скажите, есть ли информация о том, как изготавливались съемные боковины капота на ПАЗе? Т.е. их штамповали с нуля, или пазовская надпись доштамповывалась на газовские заготовки?
К сожалению, на этот вопрос у меня нет ответа. Никогда не интересовался... С точки зрения общей истории такие технологические нюансы, как мне кажется, не имеют большого значения.
Сообщение от Deringer Посмотреть сообщение
И, может быть, у вас есть информация по поводу существования плоских лючков на торпедо ГАЗ-51/51А/63? (Вопрос не про ПАЗ, но очень бы хотелось его прояснить).
Заранее благодарен!
Могу сказать следующее: не пытайтесь так глубоко копать в поисках особенностей конструкции, не имея на руках подлинной конструкторской документации. Ежегодно на предприятиях модернизации, изменению, замене, ликвидации подвергалось огромное количество деталей на выпускаемых серийно машинах. Отследить это крайне трудно. Особенно, когда речь заходит о таких гигантах, как ГАЗ, и таких массовых машинах, как ГАЗ-51. Уверен, что на протяжении стольких лет в этой машине столько всего поменялось, что одно только краткое перечисление внесенных изменений в конструкцию будет представлять собой 1000-страничный документ, если не больше... Это очень высокие материи, к тому же, мало кому интересные (в глобальном смысле).
__________________
С уважением, Денис Дементьев.
"Да Вы, батенька, просто ортодоксальный барбухайковед" Н. Марков ©
den-collector вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
MMA1963 (06.08.2014)
Старый 06.08.2014, 21:34   #15
sergei61
 
Аватар для sergei61
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Псков
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 2,356
Поблагодарили 2,134 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию

Получил! Очень понравилась модель, цвет очень понравился!
Миниатюры:
DSCN1065 - копия.JPG  

Последний раз редактировалось sergei61; 07.08.2014 в 06:37.
sergei61 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Andrey_B (07.08.2014), Kegar (06.08.2014), MMA1963 (06.08.2014), Валентин 1963 (07.08.2014), Валерий Беликов (07.08.2014)
Старый 07.08.2014, 12:37   #16
Т-ИГРище
 
Аватар для Т-ИГРище
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва, Орехово-Борисово северное
Сообщений: 3,465
Сказал(а) спасибо: 7,928
Поблагодарили 9,106 раз(а) в 2,660 сообщениях
По умолчанию

не, модель, кАНЕШНа - *****)))))))))))
... просто не удержался)))))))))))))))))))))))))))))))))))
ПЕРВАЯ фраза - СТЁЁЁЁБ, ечсли что)))))))))))))
Спасибо, ребята, за такую КРАСОТИШШШШШШУ...
__________________
С уважением, Сергей.
Всё, что у меня на "Мешок.нет" - http://meshok.net/?c_del_mode=1&c_g=...B8%D1%89%D0%B5
Т-ИГРище вне форума   Цитата
Старый 07.08.2014, 12:40   #17
MMA1963
 
Аватар для MMA1963
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Москва,Южное Бутово.
Сообщений: 6,120
Сказал(а) спасибо: 42,144
Поблагодарили 25,914 раз(а) в 5,414 сообщениях
Альбомов(фоток): 18(2,493)
По умолчанию

Серга, не тереби душу!
MMA1963 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Т-ИГРище (07.08.2014)
Старый 07.08.2014, 13:00   #18
Т-ИГРище
 
Аватар для Т-ИГРище
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Москва, Орехово-Борисово северное
Сообщений: 3,465
Сказал(а) спасибо: 7,928
Поблагодарили 9,106 раз(а) в 2,660 сообщениях
По умолчанию

Терпи, Миша))))))
__________________
С уважением, Сергей.
Всё, что у меня на "Мешок.нет" - http://meshok.net/?c_del_mode=1&c_g=...B8%D1%89%D0%B5
Т-ИГРище вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
MMA1963 (07.08.2014)
Старый 07.08.2014, 14:21   #19
MMA1963
 
Аватар для MMA1963
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Москва,Южное Бутово.
Сообщений: 6,120
Сказал(а) спасибо: 42,144
Поблагодарили 25,914 раз(а) в 5,414 сообщениях
Альбомов(фоток): 18(2,493)
По умолчанию

Сообщение от Т-ИГРище Посмотреть сообщение
Терпи, Миша))))))
А, что делать!
MMA1963 вне форума   Цитата
Старый 07.08.2014, 17:10   #20
Kegar
 
Аватар для Kegar
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 2,142
Сказал(а) спасибо: 1,316
Поблагодарили 5,536 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию

мне кажется все-таки синий цвет ему больше подходит,так сказать "Газоновский" цвет...
Kegar вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
amigo_s (15.08.2014), MMA1963 (07.08.2014), Т-ИГРище (07.08.2014)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.