выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
Moscow-tram-collection  ГАЗ 21И

Результаты опроса: Какая технология изготовления моделей лучше?
Литье из металла 78 65.00%
Литье из смолы 42 35.00%
Голосовавшие: 120. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.02.2016, 08:14   #81
Kegar
 
Аватар для Kegar
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 2,157
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 5,510 раз(а) в 1,384 сообщениях
По умолчанию

У RTM из чего модели?
Kegar вне форума   Цитата
 
Старый 29.02.2016, 09:04   #82
VolgaSuomi
 
Аватар для VolgaSuomi
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Andrey_B Посмотреть сообщение
Полистирол заметно деградирует со временем, особенно на прямом солнечном свету. Из полистирола сделаны многие детали корпусов бытовой техники - посмотрите, как желтеют, а иногда трескаются или деформируются такие детали на старых микроволновках, мониторах, стиральных машинках и т.п.
Понятно. Отчасти покраска может помочь.
А смола течет. Вывод: метал.
Кстати, за свои 30 лет этого хобби я наблюдал только небольшую деградацию резины колес некоторых моделей. ЗиЛы советского еще производства оставили пятна от колес на полочке.
VolgaSuomi вне форума   Цитата
Старый 29.02.2016, 10:38   #83
OlegGT
 
Аватар для OlegGT
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Россия.
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 2,918
Поблагодарили 724 раз(а) в 166 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(6)
По умолчанию

Сообщение от VolgaSuomi Посмотреть сообщение
Действительно, почему сразу этот вариант не обсуждался? Какие недостатки у пластика кроме, может быть срока жизни?
Кстати, это еще вопрос, у какого материала срок жизни больше: полистирол или смола?
Думаю, что для коллекционеров, которые думают передать свою коллекцию по наследству, или те, кого заботит, чтобы их собственные модели увидело следующее поколение коллекционеров, задумываются о долговечности материала.
Пока мне больше нравится полистирол, который используется в стендовых авиамоделях. Прецизионная точность литья. У меня есть моделька Форд-А в масштабе Н0 из пластика с раздельными спицами на колесах.
Чего еще надо?
Да чего обсуждать то? Крупным производителям это вообще не выгодно, ведь "чугунную мафынку" можно дороже продать, а через надцать лет ещё раз продать, когда они рассыпятся.
Хотя у сторонников металла есть весомый аргумент, у длинных рам грузовиков из пластика большой риск деформации. И качество пластика зависит от производителя, взять к примеру вторсырьё из которого сварили "АНС".
В общем от промышленных производителей ждать перемен наверно не стоит, либо смола по цене драг.мета, либо цинк-алюминиевые сплавы. Правда вот "СарАвто" стали делать УАЗы (буханка, фермер) из полистирола. Надеюсь расширят ассортимент.
Может "Звезда" наконец таки сподобится прийти в 43-й масштаб? Какую-то диснеевскую лабуду начали делать в 43-м, а модели то в 35-м, то 72-м, то вообще в 100-м. У других производителей есть в 48-м. Что за расовая масштабная дискриминация?

Сообщение от Andrey_B Посмотреть сообщение
Полистирол заметно деградирует со временем, особенно на прямом солнечном свету. Из полистирола сделаны многие детали корпусов бытовой техники - посмотрите, как желтеют, а иногда трескаются или деформируются такие детали на старых микроволновках, мониторах, стиральных машинках и т.п.
Зависит от качества полистирола, сколько пластификатора добавили, есть ли в составе УФ стабилизаторы и т.д. И радивый хозяин свою коллекцию на солнце хранить не будет. Модели из металла тоже не любят солнечные ванны, краска выгорит, резина рассохнется.
Корпуса бытовой техники делают из АБС-пластика, а он разный бывает по качеству, взят к примеру "АНС" и "ССМ", две большие разницы. И сравнивать полку шкафа под стеклом и микроволновку как-то не корректно.


Сообщение от VolgaSuomi Посмотреть сообщение
Понятно. Отчасти покраска может помочь.
А смола течет. Вывод: метал.
Кстати, за свои 30 лет этого хобби я наблюдал только небольшую деградацию резины колес некоторых моделей. ЗиЛы советского еще производства оставили пятна от колес на полочке.
Ну так их и красят, даже журналку.
Металл конечно хорошо! Железные рамы и алюминиевое либо медное литьё, ляпота. Только где такое взять? Нам суют непонятные сплавы.
Мелкосерийщики делают из стали, КИТы кранов, прицепов и рам для грузовиков. Бортовые платформы из пластика. Колёса из резины и пластика. Осталось дожаться когда сделают кабины из пластика.
По поводу колёс. Это тоже очень животрепещущая тема, плавит она пластик (на советских моделях тоже) и не резина это вовсе, это ПВХ напичканное пластификаторами. Вы эту тему гляньте http://rcforum.su/showthread.php?t=384
Резина есть у "Маэстро моделс".
__________________
С уважением Олег.

Последний раз редактировалось OlegGT; 29.02.2016 в 10:42.
OlegGT вне форума   Цитата
Старый 29.02.2016, 16:40   #84
Angel
 
Аватар для Angel
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 395
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили 272 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Kegar Посмотреть сообщение
У RTM из чего модели?
Смола. Но литье высокого давления, а не ваккуумка! Буквально вчера посчастливилось подержать в руках новый Т-330 и сверхновый Т-70 (отдельные некрашеные детальки). По тактильным ощущениям больше похоже на пластмассу (полистирол), но по химическому составу таковым и близко не является.
Angel вне форума   Цитата
Старый 29.02.2016, 16:53   #85
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,428
Сказал(а) спасибо: 4,823
Поблагодарили 7,065 раз(а) в 1,845 сообщениях
По умолчанию

Все материалы не лишены недостатков. О полистироле написал Andrey_B, я добавлю о других: полиуретановая смола (кстати, позволяет получать еще более тонкую детализацию отливок) боится температуры, и может "поплыть", а металл, используемый в моделях 1:43, подвержен "оловянной чуме". Так что однозначного решения в вопросе долговечности пока нет. Но не исключено, что химики придумают альтернативу, и это будет какой-то полимер.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur на форуме   Цитата
Старый 29.02.2016, 18:18   #86
Andrey_B
 
Аватар для Andrey_B
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: г.Тобольск
Сообщений: 3,598
Сказал(а) спасибо: 12,073
Поблагодарили 8,833 раз(а) в 1,911 сообщениях
По умолчанию

Решения в вопросе долговечности не являются проблемой уже сейчас - например, сплавы на основе серебра имеют хорошие литейные свойства и показатели долговечности. Но экономическая сторона вопроса....
Ну и не обязательно изготовлять модели методом литья. Примером может являться гальваника (особенно с использованием двух металлов - никель/медь), лазерная резка из нержавеющей стали (достаточно широко используется для изготовления деталей с не очень сложными геометрическими формами, но если мастера паяли модели из жести, может быть, на новом витке технологии и будут собирать модели из вырезанных и гнутых/штампованных деталей), 3D-печать из ABS-пластика.
Модели - всего лишь один из видов изделий (в принципе, скорее сувенирных или игрушек), и никто не задается особо целью долговечности. Если найдется достаточное количество покупателей, готовых оплатить долговечность - никакой проблемы в производстве таких моделей не будет, вопрос скорее экономический.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=1506
Andrey_B вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
kitt409 (29.02.2016), parovoz (01.03.2016)
Старый 01.03.2016, 00:37   #87
redjeek
 
Аватар для redjeek
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,710
Сказал(а) спасибо: 4,917
Поблагодарили 11,981 раз(а) в 2,061 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(187)
Smile

Сообщение от Andrey_B Посмотреть сообщение
Модели - всего лишь один из видов изделий (в принципе, скорее сувенирных или игрушек), и никто не задается особо целью долговечности. Если найдется достаточное количество покупателей, готовых оплатить долговечность - никакой проблемы в производстве таких моделей не будет, вопрос скорее экономический.
Интересная мысль. Конечно, вопросами долговечности моделей не заморачиваются, но некоторые думают(думали) о использовании качественных материалов. Что в этом случае долговечность? А то, что если я хочу купить модель, выпущенную лет 40 назад и нахожу её, то она может выглядеть как новая. Пример - классика дайкаста - CORGI TOYS. Метал, пластик, "остекление", хром, декали, наклейки - всё прекрасно сохранилось, если избежало игр. Единственно - резиновые шины теряют эластичность. Кто-то думал о долговечности и брал за нее дополнительные деньги? Сомневаюсь. А модели живут до сих пор.
Миниатюры:
Renault 16 Tour de France  (2).JPG   Chevrolet Astro 1 Experimental Car (4).JPG   FERRARI BERLINETTA 250 LE MANS (4).JPG  

redjeek вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 01.03.2016, 20:01   #88
Andrey_B
 
Аватар для Andrey_B
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: г.Тобольск
Сообщений: 3,598
Сказал(а) спасибо: 12,073
Поблагодарили 8,833 раз(а) в 1,911 сообщениях
По умолчанию

Согласен, было время, когда за долговечность дополнительных денег не брали, и это относится далеко не только к моделям. Но мир изменился, время ускорилось, жизнь вещей стала короче, и производители находят способы извлечь больше прибыли из вещей, которые не предназначены жить долго. Поэтому дополнительные деньги за долговечность - это цена "правильного" сплава, зарплата инженеров и рабочих, соблюдающих режимы литья и механообработки, качественная краска и нормальная подготовка поверхности...
__________________
Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=1506
Andrey_B вне форума   Цитата
Старый 09.10.2016, 04:31   #89
Владимир Вершинин
 
Аватар для Владимир Вершинин
Регистрация: 09.10.2016
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Всем привет!

Я не коллекционер машинок. Скорее коллекционер паровозов в Ho масштабе.
У нас тоже есть модели паровозов из пластика(смолы), причем подавляющее большинство именно из них, но вот есть такая американская фирма MTH, там все паровозы и тендеры из металла. Качество очень хорошее, аутентичность ничем не ниже пластиковых BLI и прочих. Цена правда, тоже раза в полтора выше. Я собираю только MTH. Берешь в руки - маеш вещ. Упадет - ничего не будет, ничего не отвалится. Надежен и в электрике тоже.


Но вот решил сделать себе небольшую коллекцию американских автомобилей 30-50хх годов.

Есть у меня уже 40 лет машинка Corgi-toys Mini-cooper. Масштаб 1:43. Ничего не открывается, но выглядит красиво, рессоры, фары такие граненые бусинки, наклейки.

Случайно вот натолкнулся на просто шедевр!

http://www.diecast.org/diecast98/htm.../reviewpix.htm

Одно плохо, фирма больше машинки не производит. Да и нету ничего в масштабе 1:43. Сталбыть, дайкаст такого качества остался только в 1:24, 1:18 ?

Или может быть кто-то из хороших производителей дайкаста все-таки остался в 1:43 ?

Спасибо.

Последний раз редактировалось Владимир Вершинин; 09.10.2016 в 17:01.
Владимир Вершинин вне форума   Цитата
Ответ
Classicbus 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.