МАЗ-МЗКТ и КЗКТ - многоосники

[PB]

Но и никогда особо не рекламировали - а известен он не как МАЗ-538. а как ПКТ, БКТ и др........

А какую военную инженерную технику рекламировали МНОГО?
Насчет названия - совершенно нормальная для военных ситуация: ГАЗ-46 обычно подписывался как МАВ, ГАЗ-41 - БРДМ-2 и множество других примеров. Заводские обозначения много позже стали известны.

[Artem]

Сообщение от Шелепенков_Максим

Сообщение от Виртуальный_Музейщик [А для прикрытия этого спецпроизводства построили Курганский АВтобусный Завод КЗКТ и КАВЗ всегда были разными предприятиями!!!!

А я и не говорю, что это одно и то же предприятие.
Я про то, что как в маленьком городке "прикрыть" образование машиностраительного завода.

А насчёт скрывания - практически нет фоток 538 и почти никто не знает что их выпускали в Кургане.

Те же 529 в Могилёве - что завод сделали для выпуска дорожной техники
НЕТ - я уверен, что Хрущёв приказал сделать завод для выпуска установщиков ракет, а "прикрыли" заводом дорожных машин.

Тоже не соглашусь с точкой зрения, а особенно с категоричностью Виртуального Музейщика. Тот же 529-й МАЗ появился задолго до всяких там установщиков, которые можно было к нему цеплять. Это изначально была основа для самоходного скрепера, и именно под эту технику и строился завод в Могилеве. Правильно здесь было замечено - сколько сделали строительных машин, и сколько по сравнению с ними установщиков? Так что эта точка зрения противоречит исторической правде.
Кстати, базовое шасси МАЗ-538 без всякой обвески у военных называется ИКТ - инженерный колесный тягач.

[Kott]

Сообщение от Шелепенков_Максим

Сообщение от Виртуальный_Музейщик [А для прикрытия этого спецпроизводства построили Курганский АВтобусный Завод КЗКТ и КАВЗ всегда были разными предприятиями!!!!

А я и не говорю, что это одно и то же предприятие.
Я про то, что как в маленьком городке "прикрыть" образование машиностраительного завода.

А насчёт скрывания - практически нет фоток 538 и почти никто не знает что их выпускали в Кургане.

Те же 529 в Могилёве - что завод сделали для выпуска дорожной техники
НЕТ - я уверен, что Хрущёв приказал сделать завод для выпуска установщиков ракет, а "прикрыли" заводом дорожных машин.

Во-первых не забывайте, что в Кургане есть еще КМЗ - завод который выпускал АТ-С, АТС-59, БМП-1, БМП-2, БМП-3 и машины на их базе. И масштаб самого предприятия и объемы производства были несоизмеримо больше, чем на КЗКТ и КАвЗе вместе взятых. И это несмотря на то, что КЗКТ, кроме тягачей серийно выпускал БТР-60, причем в количествах соизмеримых с ГАЗом. А много кто знает, что КЗКТ выпускал БТРы. Их можно отличить только по серийному номеру, где пробит код завода.

Во вторых насчет Могилева. Для 529-го при разработке ставилось несколько задач. Не только таскать транспортеры и установщики баллистических ракет на позициях, но и использоваться в составе дорожных машин для строительства этох самых позиций. А объемы строительства там были такие, что Днепрогэс покажется дачным домиком. Для этого и создали отдельный завод.

С уважением, Александр.

[Виртуальный_Музейщик]

Тоже не соглашусь с точкой зрения, а особенно с категоричностью Виртуального Музейщика. Тот же 529-й МАЗ появился задолго до всяких там установщиков, которые можно было к нему цеплять. Это изначально была основа для самоходного скрепера, и именно под эту технику и строился завод в Могилеве. Правильно здесь было замечено - сколько сделали строительных машин, и сколько по сравнению с ними установщиков? Так что эта точка зрения противоречит исторической правде.
Кстати, базовое шасси МАЗ-538 без всякой обвески у военных называется ИКТ - инженерный колесный тягач.

Да почему категоричностью - просто в те годы практически ВСЁ работало на оборонку (я сам работал на таком заводе).

И это моё мнение, что появление карьерных ЯАЗ\МАЗ\БЕЛАЗов
связано с появлением атомной бомбы и необходимостью возить большие объёмы урановой руды.
Появление одноосных тягачей МАЗ\МОАЗ с постановкой на вооружение шахтных ракет.
И примерно одновременное создание КЗКТ и КАВЗа ...

Кстати я ведь не отрицаю и мирного применения этой техники и в гораздо
больших масштабах.

Кстати в каком году появилось "ИМЯ" КЗКТ как до этого называлось это предприятие
А спецпроизводства МАЗа, ЗИЛа, ГАЗа всегда были закрытыми..., а КЗКТ является сплошным спецпроизводством.

[Kott]

Сообщение от Виртуальный_Музейщик

Но и никогда особо не рекламировали - а известен он не как МАЗ-538. а как ПКТ, БКТ и др........

А какую военную инженерную технику рекламировали МНОГО?
Насчет названия - совершенно нормальная для военных ситуация: ГАЗ-46 обычно подписывался как МАВ, ГАЗ-41 - БРДМ-2 и множество других примеров. Заводские обозначения много позже стали известны.

Очень часто до принятия на вооружение машина идет под заводским обозначением. И только в Постановление СМ и ЦК КПСС о принятии на вооружение и постановке в серийное производство официально писалось типа: "принять автомобиль ГАЗ-46 на вооружение инженерных частей Сухопутных войск и присвоить наименование МАВ". В итоге в войсках техника часто шла под обозначением по ПСМу, а о заводскм уже никто и не вспоминал. При этом промыщленность в своей переписке чаще пользовалась заводскими наименованиями. Вот и получалась каша.

С уважением, Александр.

[Artem]

[Да почему категоричностью - просто в те годы практически ВСЁ работало на оборонку (я сам работал на таком заводе).

И это моё мнение, что появление карьерных ЯАЗ\МАЗ\БЕЛАЗов
связано с появлением атомной бомбы и необходимостью возить большие объёмы урановой руды.
Появление одноосных тягачей МАЗ\МОАЗ с постановкой на вооружение шахтных ракет.
И примерно одновременное создание КЗКТ и КАВЗа ...

Кстати я ведь не отрицаю и мирного применения этой техники и в гораздо
больших масштабах.

Я безусловно уважаю Ваше мнение, но выскажусь, однако, в том смысле, что подобная точка зрения напоминает попытку в каждом советском тракторе искать ту самую пресловутую "ракетную установку с вертикальным взлетом"
Связывать появление большегрузных карьерных самосвалов только или прежде всего с работами по добыче сырья для стратегических предприятий или со строительством самих таких предприятий, на мой взгляд, неверно, ибо помимо оборонных, перед страной стояло огромное количество народнохозяйственных задач, для которых требовалось не меньше техники. Поэтому исторической неправдой я называю вот такой очевидный "приоритет" оборонных задач при проектировании этих машин. Не было бы военных задач, все равно понадобилась таже самая строительная техника.

Появление одноосных тягачей нельзя связать только с появлением шахтных ракет (к слову, они применялись и для ракет с наземным стартом, например, Р-12). Изначально они появились как строительные машины.

[Artem]

Сообщение от Виртуальный_Музейщик

Но и никогда особо не рекламировали - а известен он не как МАЗ-538. а как ПКТ, БКТ и др........

А какую военную инженерную технику рекламировали МНОГО?

Больше того - а много есть фоток вообще инженерной, строительной техники, технологического транспорта? Много их рекламировали? Много кто знает, на каких заводах выпускались экскаваторы, подъемные краны, прочая утилитарная техника даже невоенного назначения? Так что продукция КЗКТ здесь не слишком выбивается из этой общей тенденции.

[Виртуальный_Музейщик]

Я безусловно уважаю Ваше мнение, но выскажусь, однако, в том смысле, что подобная точка зрения напоминает попытку в каждом советском тракторе искать ту самую пресловутую "ракетную установку с вертикальным взлетом"
Связывать появление большегрузных карьерных самосвалов только или прежде всего с работами по добыче сырья для стратегических предприятий или со строительством самих таких предприятий, на мой взгляд, неверно, ибо помимо оборонных, перед страной стояло огромное количество народнохозяйственных задач, для которых требовалось не меньше техники. Поэтому исторической неправдой я называю вот такой очевидный "приоритет" оборонных задач при проектировании этих машин. Не было бы военных задач, все равно понадобилась таже самая строительная техника.

Появление одноосных тягачей нельзя связать только с появлением шахтных ракет (к слову, они применялись и для ракет с наземным стартом, например, Р-12). Изначально они появились как строительные машины.

И я уважаю чужое мнение, но так мы можем договорится, что все "сороконожки" МАЗа (МЗКТ) созданы для выполнения народнохозяйственных целей
(а тема ведь про них )
Или они созданы прежде всего для военных

Я уже писал, что народнохозяйственное применение никакой техники я не отрицаю.

Но что то я не заметил стремление государства о послевоенном восстановлении страны у нас за Уралом

Кроме разных номерных Челябинсков и Свердловсков у нас под Тюменью проводили атомные взрывы - и это не "военное" государство
где люди на втором (последнем) месте

[Artem]

И я уважаю чужое мнение, но так мы можем договорится, что все "сороконожки" МАЗа (МЗКТ) созданы для выполнения народнохозяйственных целей
(а тема ведь про них )
Или они созданы прежде всего для военных

Я уже писал, что народнохозяйственное применение никакой техники я не отрицаю.

Но что то я не заметил стремление государства о послевоенном восстановлении страны у нас за Уралом

Кроме разных номерных Челябинсков и Свердловсков у нас под Тюменью проводили атомные взрывы - и это не "военное" государство
где люди на втором (последнем) месте

Подождите-подождите, не надо передергивать! Я про военные "сороконожки" не писал, не надо намеренно смешивать темы. Вот эти-то машины как раз прежде всего строились для военных нужд. Это первое.
Второе. За Уралом Вы бы и не увидели никакого восстановления страны, ибо, слава Богу и Красной армии, Гитлер туда не попал, поэтому восстанавливать, к счастью, там ничего и не пришлось. А то, что Вы там не заметили масштабного народнохозяйственного строительства, так это, простите, не моя проблема
Насчет пассажа о людях на последнем месте - совершенно с Вам согласен! Но к вопросу о КЗКТ и могилевских одноосниках это не имеет отношения.

[Шелепенков Максим]

выскажу и я своё мнение.... основанное на прочтении книг по истории БЕЛАЗа, СКБ МАЗа и слухах докатившихся непосредственно с МОАЗа.....

Одноосные тягачи изначально создавались для армии! И только во вторую очередь их приспособили для скреперов....
БЕЛАЗы к войне НИКАКОГО отношения не имеют и создавались по народохозяйственной нужде.... Их работа на урановых рудниках (если такая была.....) - вторична.
Так, что 1:1! ничья....

Лично я полностью согласен с Артёмом, что пытаться увидеть в каждой советской машине - военный транспортёр.... маразм! Чаще всего КБ и СКБ давалось задание на технику двойного применения, одинаково пригодной как для армии, так и народного хозяйства...

Кстати, производство многоосных автомобилей МАЗ для народного хозяйства было увеличено по личному распоряжению Косыгина (дай бог мне не ошибится с фамилией....), после чего на базе МАЗ 543 были разработаны трубовозы, самосвалы.... и т.д.