выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2016, 22:50   #2511
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,402
Сказал(а) спасибо: 28,451
Поблагодарили 35,559 раз(а) в 8,238 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Ну и...?
Ну как, да никак. Такое же ощущение, как от Рэмбо в Афганистане.
Единственное, что понравилось - диалог:
- Мы не полетим на вертолете.
- Почему?
- Мы танкисты!


И танк хорош, только он 55-м оказался, а не 62-м.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus на форуме   Цитата
Сказали cпасибо (2):
HaruTarra (18.09.2016), Валерий Беликов (19.09.2016)
 
Старый 18.09.2016, 22:57   #2512
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,842
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

В переводе Володарского было эпичней -
- А почему мы должны возвращаться на танке, а не полетим на вертолете?
- Потому что мы танкисты, а не вертолетчики...

Фраза оч долго была культовой и применялась и к делу и без дела...

А фильм... Ну я вродь говорил уже - не шедевр, нагромождение и пропагандистских шаблонов холодной войны и совершенно неуместный даже романтизм и благородство басмачей... Но одно у него не отнять - именно этот фильм (а не какой-нибудь отечественный) лучше всего показал абс чуждость той войны нашему человеку...
И в отличии от того же Рембо-2/3 - наши без какой-либо карикатурности нарисованы.
Ну да ладно, фильм безнадежно устарел и по нынешним меркам уже никуда не годится, если я заставил тебя зря убить почти два часа - звыняй...

Кстати , на вот тебе, современный арт про "коварные літаки" - море пафоса, спецэффектов и прочей нереальной хрени, народу нравиццо ))) -
Миниатюры:
193430_original.jpg  
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 19.09.2016 в 09:50.
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Maksus (19.09.2016), Валерий Беликов (19.09.2016)
Старый 19.09.2016, 09:16   #2513
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,402
Сказал(а) спасибо: 28,451
Поблагодарили 35,559 раз(а) в 8,238 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
А фильм... Ну я вродь говорил уже - не шедевр, нагромождение и пропагандистских шаблонов холодной войны и совершенно неуместный даже романтизм и благородство басмачей... Но одно у него не отнять - именно этот фильм (а не какой-нибудь отечественный) лучше всего показал абс чуждость той войны нашему человеку...
Согласен, но показано уж как-то больно однобоко. Не СА, а зондеркоманда или парни из "Безумного Макса"

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
И в отличии от того же Рембо-2/3 - наши без какой-либо карикатурности нарисованы.
Тут да, форму человеческую сделали и балалайки не выдали. За весь фильм всего одна попытка выпить vodka, и ту командир жестко пресек.


Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Ну да ладно, фильм безнадежно устарел и по нынешним меркам уже никуда не годится, если я заставил тебя зря убить почти два часа - звыняй...
Да все ок, я и хуже кино смотрел, намного хуже.
Кстати, ты такой кинофильм видел?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 414891.jpg
Просмотров: 5
Размер:	109.4 Кб
ID:	1044629
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus на форуме   Цитата
Старый 19.09.2016, 09:39   #2514
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,842
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Согласен, но показано уж как-то больно однобоко. Не СА, а зондеркоманда или парни из "Безумного Макса"
Ну да, наши же там деревья сажали, арыки копали и школы строили, исключительно... Интересно только, кто грохнул тот один миллион (!!!) афганцев?

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Тут да, форму человеческую сделали и балалайки не выдали. За весь фильм всего одна попытка выпить vodka, и ту командир жестко пресек.
Форма - полнейший бред, но она так замызгана, что не очень глаз режет.
Командир - вообще самый положительный герой, если бы не по-американски политкорректная концовка фильма, где из него делают психа, забывшего о воинском долге - вообще все бэст было бы.

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Да все ок, я и хуже кино смотрел, намного хуже.
Ты просмотрел один из лучших фильмов (на мой естественно взгляд, хоть признаю - недостатков у него масса, Рейнольдс - не Коппола, Стоун и тем более Кубрик все-таки) про Афган между прочим, поднимающим кучу вопросов, моральных и т.п. Это был мой тест, т.е. Апокалипсис Нау, Взвод, Охотник на оленей и Цельнометаллический ты понимаешь, одобряешь и считаешь умным и нужным делом (сами амеры показывают в этих фильмах, что они на войне зондеркоманда, убийцы, маньяки и все такое), а в случае войнухи нашей - у тебя не сработало...

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Кстати, ты такой кинофильм видел?
Это же сериал, "Поколение убийц"? Там про УсАрми еще хлеще - они постоянно показывают в кино и литературе всю упоротость, косяки и пороки своей армии (ухитряясь не снимать при этом 9-ые рвоты и прочее гуано), считая что это сможет сделать ее лучше.
Толком не смотрел, сериалы - не моё (он не умел писать гениально, поэтому писал много (с) )только для ознакомления, по первым сериям впечатление положительное, и мера соблюдена и пафос хорошо скрыт, не течет из всех щелей...
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (19.09.2016)
Старый 19.09.2016, 10:59   #2515
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,402
Сказал(а) спасибо: 28,451
Поблагодарили 35,559 раз(а) в 8,238 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Ну да, наши же там деревья сажали, арыки копали и школы строили, исключительно... Интересно только, кто грохнул тот один миллион (!!!) афганцев?
Мы в этом участие принимали, но вот кто считал потери афганцев?
Далее - а не бред ли, когда три танка без пехоты, но с огнеметами и ОВ налетают на кишлак (зачем?) и гасят всех, включая овец, при том, что женщин не убивают. Проще было вертолет послать, благо стингеров еще не завезли к 82-му году.

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Форма - полнейший бред, но она так замызгана, что не очень глаз режет.
Командир - вообще самый положительный герой, если бы не по-американски политкорректная концовка фильма, где из него делают психа, забывшего о воинском долге - вообще все бэст было бы.
Командир молодец, но да, его политкорректно разорвали за зверства.
А форма - я же не сказал, что наша, но нет развеселых погон и аксельбантов и ушанок, что уже хорошо.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 98AF4BV5IFs.jpg
Просмотров: 6
Размер:	37.9 Кб
ID:	1044651Нажмите на изображение для увеличения
Название: fwar15.jpg
Просмотров: 7
Размер:	34.6 Кб
ID:	1044652

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Ты просмотрел один из лучших фильмов (на мой естественно взгляд, хоть признаю - недостатков у него масса, Рейнольдс - не Коппола, Стоун и тем более Кубрик все-таки) про Афган между прочим, поднимающим кучу вопросов, моральных и т.п. Это был мой тест, т.е. Апокалипсис Нау, Взвод, Охотник на оленей и Цельнометаллический ты понимаешь, одобряешь и считаешь умным и нужным делом (сами амеры показывают в этих фильмах, что они на войне зондеркоманда, убийцы, маньяки и все такое), а в случае войнухи нашей - у тебя не сработало...
Саш, а какие вопросы он поднимает? Ты про превращения человека в зверя? Тогда да.
Зондеркоманда в фильмах США? Где? Отдельно взятые психопаты да, но более 50% личного состава - отличные парни. Ты просто забыл про Райана, Ястреба, ТопГан, Полет Интрудера и прочие. Герои мля, рыцари без страха и упрека с бесконечным боезапасом (хорошо хоть в последних фильмах научились перезаряжать оружие).
И снимут ли сейчас американцы такой фильм про добрых духов в Афгане?

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Это же сериал, "Поколение убийц"? Там про УсАрми еще хлеще - они постоянно показывают в кино и литературе всю упоротость, косяки и пороки своей армии (ухитряясь не снимать при этом 9-ые рвоты и прочее гуано), считая что это сможет сделать ее лучше.
Толком не смотрел, сериалы - не моё (он не умел писать гениально, поэтому писал много (с) )только для ознакомления, по первым сериям впечатление положительное, и мера соблюдена и пафос хорошо скрыт, не течет из всех щелей...
Это больше многосерийный фильм, чем сериал. Там почти не стреляют, в основном просто едут и едут.

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Кстати , на вот тебе, современный арт про "коварные літаки" - море пафоса, спецэффектов и прочей нереальной хрени, народу нравиццо )))
Это же кадр из фотопулемета реального самолета в Перл-Харборе. Так все там и было, я кино видел и в игру играл.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 19.09.2016 в 11:02.
Maksus на форуме   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 19.09.2016, 11:25   #2516
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,842
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Ты просто забыл про Райана, Ястреба, ТопГан, Полет Интрудера и прочие...
Я не забыл, я упомянул только фильмы, херь разную перечислять я даж пытаться не буду (кста Ястреб - имхо довольно хороший фильм, как щаз ньюдженерейшен говорит - очень атмосферное кыно)...

По поводу того, что у сюжета масса недостатков - я раза три уже тебе говорил, абс выдуманность ситуации и породила всю вопиющую тактическую безграмотность нашей танковой группы, обсуждать тут нечего.
А на вопрос зачем?... Ну так ты же смотришь историю (не забываем - абс выдуманную) без прехистори, вырванную из контекста. Ты же не в курсе, что с этим кишлаком было раньше? Мож там в яме наших солдатиков перед этими событиями держали (со всеми вытекающими прелестями душманского плена) или мужички этого села вырезали мимо проезжавших наших геологов/строителей/дорожников/еще каких-нибудь культурегерей-некомбатантов...
Представь тебе без всякой подготовки показывают, как по большущему городу чуть ли не прямой наводкой стреляют РСЗО и крупнокалиберные гаубицы. Ну тебе сразу понятно, варвары-укрофашизды известный город в зоне АТО кошмарят, однозначно преступление. А тут раз - и титры пошли, это оказывается Грозный, новогодний штурм, ну тут да, было дело такое невеселое, но вынужденное и необходимое, и тут раз - диктор говорит - да Кенигсберг это 45-го, о, тогда вообще всё нормально, так ведь? Ну и так далее короч...
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Старый 19.09.2016, 11:54   #2517
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,402
Сказал(а) спасибо: 28,451
Поблагодарили 35,559 раз(а) в 8,238 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
По поводу того, что у сюжета масса недостатков - я раза три уже тебе говорил, абс выдуманность ситуации и породила всю вопиющую тактическую безграмотность нашей танковой группы, обсуждать тут нечего.
А на вопрос зачем?... Ну так ты же смотришь историю (не забываем - абс выдуманную) без прехистори, вырванную из контекста. Ты же не в курсе, что с этим кишлаком было раньше? Мож там в яме наших солдатиков перед этими событиями держали (со всеми вытекающими прелестями душманского плена) или мужички этого села вырезали мимо проезжавших наших геологов/строителей/дорожников/еще каких-нибудь культурегерей-некомбатантов...
Представь тебе без всякой подготовки показывают, как по большущему городу чуть ли не прямой наводкой стреляют РСЗО и крупнокалиберные гаубицы. Ну тебе сразу понятно, варвары-укрофашизды известный город в зоне АТО кошмарят, однозначно преступление. А тут раз - и титры пошли, это оказывается Грозный, новогодний штурм, ну тут да, было дело такое невеселое, но вынужденное и необходимое, и тут раз - диктор говорит - да Кенигсберг это 45-го, о, тогда вообще всё нормально, так ведь? Ну и так далее короч...
Вот о том и речь. Если бы там был контекст про бородатых злодеев и атаку на их логово - это одно. Атака мирного кишлака, где за дувалом не прячутся муджахеды - другое. А зондерзачистка - третье.
По сюжету получается третий вариант. А бородатые - лучшие друзья демократии.
Миниатюры:
62312_600.png  
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus на форуме   Цитата
Старый 19.09.2016, 12:07   #2518
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,842
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Амеры же фильм делали, да еще в самый разгар Холодной, ты же не на полном серьезе думаешь, что при таких исходных - наши могли быть более позитивно (хотя бы - объективно) показаны?...

Про бородатых и лучших друзей... ))) Только мне при этом вспоминается террорист и убийца борец за независимость и национальное освобождение Ясир Арафат? )))

Ладно, мировой кризис в кыно будем считать обсудили, спасибо, что посмотрел и дал честный и полный отзыв о нетленке из моих 90-х
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (19.09.2016)
Старый 19.09.2016, 12:19   #2519
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,402
Сказал(а) спасибо: 28,451
Поблагодарили 35,559 раз(а) в 8,238 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Про бородатых и лучших друзей... ))) Только мне при этом вспоминается террорист и убийца борец за независимость и национальное освобождение Ясир Арафат? )))
Тут да, уел. Носились с ним, а толку...

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
...Представь тебе без всякой подготовки показывают, как по большущему городу чуть ли не прямой наводкой стреляют РСЗО и крупнокалиберные гаубицы...
Но ведь всегда приходится принимать чью-то сторону в конфликте, если нет возможности от него смыться. В любой драке есть "наши" и "не наши".
И чем ближе этот конфликт к твоему дому, тем быстрее встаешь на какую-то сторону. Либо сваливаешь, конечно.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 19.09.2016 в 12:23.
Maksus на форуме   Цитата
Сказал cпасибо:
HaruTarra (19.09.2016)
Старый 19.09.2016, 13:46   #2520
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,842
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
В любой драке есть "наши" и "не наши". И чем ближе этот конфликт к твоему дому, тем быстрее встаешь на какую-то сторону...
Это - да, имхо бесспорно.
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.