Гайд-парк "НАП" часть 4

[LANTAL]

Это разве тайна за семью печатями или военные секреты, чтобы их (планы) скрывать? Во-первых, многие фирмы уже заняли свою нишу в том или ином сегменте и пересечения бывают крайне и крайне редко. А во вторых, это порождает здоровую конкуренцию, которая оборачивается для потребителя снижением цены модели до приемлимого уровня, проработке выпускаемых моделей и другим мелочам, которые на руку нам, потребителям.
А в противном случае как раз и будет мало того, что то самое "жрите, что дают", но и гон халтуры по неадекватно завышенной цене (привет "SSM"). Ведь, как говорил Б.Титомир, "пипл хавает", а потому и "жрите, что дают".

Отвечу на фрагмент, где Вы процитировали мой пост. Известно ли Вам, многоуважаемый коллега, понятие "коммерческая тайна"? Возможно, у Вас в ДНР всё прозрачно и открыто (в чем я сильно сомневаюсь), но в остальном мире не так. Каждый производитель имеет свои секреты по поводу планов, проектов, разработок и т. д., которые (если их с помощью утюга не узнают... ну, Вы в курсе) он никогда даже лучшему другу не откроет. А вы такие тут бескомпромиссные собрались - давай рассказывай, что у тебя в планах и в проектах, иначе сейчас же смешаем тебя с г... (фекалиями). Детский сад, честное слово. И вся конкуренция с случае слива информации пойдет коту под хвост, и человек, разгласивший её, с позором будет изгнан из фирмы с репутацией предателя. Надеюсь, Вам понятно, что ставки здесь по сравнению с Вашей смехотворной необходимостью "планировать" личный бюджет несоизмеримы? Поэтому. Настоятельно рекомендую прекращать "плач Ярославны" по поводу якобы неконкретных ответов представителя НАП. Он выдает нам ту информацию, которую вправе в данный момент времени предоставить. И за это ему спасибо. Вон, в параллельном пространстве тему "вопросы и ответы ССМ" вообще прикрыли. То есть даже вопрос задать и быть услышанным уже нет возможности, не говоря уже об ответах. Так что заканчивайте со своим потребительским экстремизмом, ни к чему хорошему он не приведет, а только к перспективе прекращения живого контакта с производителем. Оно Вам надо?

[Коллекционер из Донецка]

В каком месте разумный интерес к планируемым моделям составляет коммерческую тайну?
Даже продавцы техники анонсируют появление техники с применением каких-то особенных технологий.
Мы же не спрашиваем у продавца из какого материала будут сделаны его новинки.
Тем более уже сложилась определенная тенденция в выпуске моделей разными производителями. И детализации SSMа или АИСТа от НАПа лично я не жду.

Весь мой укор представителю заключался в том, что на заданный вопрос о различии вышедших моделей развернутого ответа я так и не дождался.
При том, что искренне считал, что раз есть представитель, значит он разъяснит.
Что из этого представляет коммерческую тайну и за что в данном случае я должен сказать "спасибо"?
Вопросов о планах я не задавал вовсе, лишь уточнил, что выложенные производителем графики выхода БеЛАЗов и потом ЗиСов мне существенно облегчили выбор желанных мною моделек (у меня было время подумать чего я хочу больше, оценить визуально все кузова и т.д.).

Странная тенденция рьяно защищать производителей.
Не так давно меня некоторые за мои модели парафинили на этом форуме и в хвост и в гриву. Без объяснения причины. Просто "ужас" и всё. Так я не обижался. И это при том, что я свои модели на продажу не продавал. Просто показал.
А в последнее время выходит, что производители выпускают модели из разряда "жрите, что дают", имеют с нас доходы, а мы за неадекватные цены при отстуствии некоторых деталей, непрокрасе элементов, косо приклеенных фонарях и т.п. еще "спасибо" сказать должны.
Да, можно возразить "ну у тебя же есть руки, доделай", но я потому и беру сделанную модель, что доделать руки не оттуда.
Или кто-то покупая технику (или машину 1:1), которая ржавая, краска слазит, кнопки работают через раз, какой-то гарью от паленой проводки воняет, говорит производителю такой техники "ну что ж, и на том спасибо"?

P.S. 1 Если я действительно задел представителя, еще раз прошу прощения. При этом хочу отметить, что по сравнению с летом качество ответов значительно возросло, в частности неуместная временами ирония сведена к нулю (летом из-за этого большинство ответов даже не читал).

P.S. 2 При всей моей критике, модели НАПа у меня занимают достаточно большой процент от общей коллекции.

P.S. 3

Настоятельно рекомендую прекращать "плач Ярославны" по поводу якобы неконкретных ответов представителя НАП.

Дело вовсе не в неконкретном ответе. Дело в том, какой он, этот неконкретный ответ.
Между ответом "Ждать можно всегда" и ответом "В силу обстоятельств нам запрещено сейчас что-либо говорить на эту тему" есть разница, причем большая. Это указывалось в моем посте, с которого и пошло обсуждение на эту тему.

[PauK]

На самом деле, планирование в нашей жизни занимает гораздо бОльшее место, чем мы сами так думаем.
Ведь даже Вы неосознанно но планируете. Т.к. "Если я могу купить вышедшую модель, то я ее покупаю", но в то же время "Если именно сейчас не могу, и из-за этого она "уходит", то значит так тому и быть". А любые наши (подозреваю, что и Ваши) "хотелки" явно выходят за рамки свободных средств. И невольно Вы всё равно делаете выбор "А возьму-ка я сейчас это, а вон то еще и полежать может, а если и уйдет, то не жаль будет". Вот с этого и начинается невольное планирование.

Я вам скажу больше. Планирование начинается с того момента когда человек проснулся утром, или наоборот - когда ложится спать (у кого как). А именно - что нужно сделать завтра, куда позвонить, как урегулировать какой-либо вопрос и т.д. и т.п.
Но нужно различать "тактическое" и "стратегическое" планирование.
"Тактическим" мы занимаемся практически постоянно - в том числе и когда выбираем, покупать сейчас только что вышедшую модель или подождать.
Но когда нужны точные графики когда и что произойдет, для того чтобы понимать что делать через 3, 4, 6 месяцев, в конце года - то это уже долговременное планирование. Вот именно этого планирования в области приобретения моделей я не понимаю.
Надеюсь по этому вопросу моя мысль теперь понятна, потому что как еще понятнее объяснить - я не знаю, а мы вокруг этого "топчемся" уже два дня. Без обид.

......
Но опять же приведу в очередной раз пример: побродя по рынку (магазинам) в поисках чего-либо, я посмотрю товар, в случае необходимости порасспрашиваю о нем, сделаю выводы, в том числе и об этикете продавцов-консультантов и возьму искомый товар в магазине, который не только предложит лучшую цену и самый интересующий товар, но и будет культурен и вежлив со мной как с покупателем.

В целом же для меня идеальный продавец-консультант тот, который не путается под ногами, но который появляется рядом, лишь только я взгляну с блеском в глазах на интересуемый товар, и который доходчиво (пусть это будет 5, 10, 25 раз по кругу) объяснит мне всё, что я хочу о нем знать. (о, сколько продавцов я "опечалил", уходя из-за этого покупать в другом месте ).
Лично мне хочется, чтобы и представитель НАП соответствовал такому высокому имиджу. Чтобы отвечал так, что мне после этого хотелось встать и побежать искать модельку Что в подобных советах плохого и где представитель каким-либо образом угнетается?
Пока же имею обратное - из немногочисленного количества заданных мною вопросов ответ был по факту лишь на один, и то после моей укоризны....

Очень хороший пример, как раз ждал когда кто-нибудь что-то подобное предложит.
Вот теперь представьте ту же самую ситуацию, но только вы начинаете у всех продавцов спрашивать когда у них появятся грелки для пупка. Вам никто не отвечает и только один вдруг говорит что планируется в течении месяца, все зависит как они дойдут до нас, как пройдет растаможка. При этом кроме грелок ожидаются еще чесалки для пяток.
И тут вы ему говорите: "о, мил человек, как хорошо что хоть кто-то что-то мне сказал про планы поставок, но вот теперь я требую чтобы ты мне сообщил конкретные даты когда и что привезут."
Он вам: "я же сказал - ждите в течении месяца, а может даже и больше, но точно будут"
А вы: "неее, раз ты такой "публичный" стал, то ты обязан мне сообщить точные сроки. Ведь у меня же планирование, я могу в выходные например уехать, или гулять буду в пятницу с друзьями, а тебе привезут, соотв-но я пропущу, а мне же надо. Поэтому требую чтобы ты мне все рассказал. Иначе я ничего не смогу спланировать, а ведь мое планирование самое важное, в том числе и для тебя."
Хорошо если продавец после этого продолжит вам отвечать хоть что-то.

Кстати, я сейчас точно так же жду аккумулятор из Кореи для автомобиля.
Заказал еще в начале декабря прошлого года. До сих пор нет, и пока непонятно что с поставкой, но ожидают. Я могу купить в другом месте, но дороже. Но т.к. мне особо "не горит", то я готов и подождать, деньги на него как лежали, так и лежат (это к вопросу краткосрочного планирования), но у меня даже мысли не возникает требовать от продавца точно даты, а это немного поважнее чем модельки - я прекрасно понимаю что могут быть разные ситуации, а мои планы для продавца не являются самыми приоритетными.

Добавлено через 17 минут

В каком месте разумный интерес к планируемым моделям составляет коммерческую тайну?
Даже продавцы техники анонсируют появление техники с применением каких-то особенных технологий.
Мы же не спрашиваем у продавца из какого материала будут сделаны его новинки...

Насколько я понял никто ни про технологии, ни про материалы в данном случае вопросов не задавал. Интересовали конкретные сроки выхода анонсированных моделей.
Про "разумный интерес" к моделям и комм. тайну напомнить вам про "автобусные войны"? Как сразу несколько производителей готовили к выпуску ЛиАЗ-677.
Я уверен, что у каждого производителя моделей есть своя инсайдерская информация о планах конкурентов, которая к нам может никогда не попадет вплоть до момента подготовки к продаже. Это только кажется что модельки, игрушки, но это такой же бизнес, как и любой другой, со своими капиталами, интересами в прибыли и т.п.

....
Странная тенденция рьяно защищать производителей.
.....
А в последнее время выходит, что производители выпускают модели из разряда "жрите, что дают", имеют с нас доходы, а мы за неадекватные цены при отстуствии некоторых деталей, непрокрасе элементов, косо приклеенных фонарях и т.п. еще "спасибо" сказать должны.
....

Никакой тенденции нет (или приведите примеры обратного).
Просто меня в данном случае "задело" что есть единственный представитель производителя, который выдает хоть какую-то информацию по планам (в рамках своих возможностей скорее всего), и надо именно его сделать "крайним" и всем обязанным. Да, именно такие умозаключение высказывались выше - что производитель теперь именно ОБЯЗАН отвечать на любые вопросы (не от вас конкретно).
Ну попробуйте у SSM узнать планы по выходу моделей, а потом еще и с точными сроками (если не будете проигнорированы в первый же раз). Получается что они и не обязаны никому, потому что просто всегда молчат.
К примеру о протянутом пальце еще вспомнилось "не делай добра - не получишь зла".
И "спасибо" никто никого на заставляет говорить - не надо утрировать.
Есть какая-то информация - довольствуйтесь ей. Будет еще - хорошо, не будет - мир от невозможности спланировать на год вперед такие важные покупки не перевернется. Из любой ситуации надо искать плюсы, тогда жить будет легче - минусов в жизни и так хватает.

[Коллекционер из Донецка]

Я вам скажу больше. Планирование начинается с того момента когда человек проснулся утром, или наоборот - когда ложится спать (у кого как). А именно - что нужно сделать завтра, куда позвонить, как урегулировать какой-либо вопрос и т.д. и т.п.
Но нужно различать "тактическое" и "стратегическое" планирование.
"Тактическим" мы занимаемся практически постоянно - в том числе и когда выбираем, покупать сейчас только что вышедшую модель или подождать.
Но когда нужны точные графики когда и что произойдет, для того чтобы понимать что делать через 3, 4, 6 месяцев, в конце года - то это уже долговременное планирование. Вот именно этого планирования в области приобретения моделей я не понимаю.
Надеюсь по этому вопросу моя мысль теперь понятна, потому что как еще понятнее объяснить - я не знаю, а мы вокруг этого "топчемся" уже два дня. Без обид.

Всё верно, но мне почему-то кажется, что коллега Андрей@ спрашивал в первую очередь а будет ли что-то подобно выкладке БеЛАЗов или ЗиСов. По крайней мере, я его именно так понял. Большего от оф.преда я уже давно не жду

Очень хороший пример, как раз ждал когда кто-нибудь что-то подобное предложит.
Вот теперь представьте ту же самую ситуацию, но только вы начинаете у всех продавцов спрашивать когда у них появятся грелки для пупка. Вам никто не отвечает и только один вдруг говорит что планируется в течении месяца, все зависит как они дойдут до нас, как пройдет растаможка. При этом кроме грелок ожидаются еще чесалки для пяток.
И тут вы ему говорите: "о, мил человек, как хорошо что хоть кто-то что-то мне сказал про планы поставок, но вот теперь я требую чтобы ты мне сообщил конкретные даты когда и что привезут."
Он вам: "я же сказал - ждите в течении месяца, а может даже и больше, но точно будут"
А вы: "неее, раз ты такой "публичный" стал, то ты обязан мне сообщить точные сроки. Ведь у меня же планирование, я могу в выходные например уехать, или гулять буду в пятницу с друзьями, а тебе привезут, соотв-но я пропущу, а мне же надо. Поэтому требую чтобы ты мне все рассказал. Иначе я ничего не смогу спланировать, а ведь мое планирование самое важное, в том числе и для тебя."
Хорошо если продавец после этого продолжит вам отвечать хоть что-то.

Ну, категоричность про обязанности отвечать о планах. Просто смешалось всё воедино. Речь шла, чтобы ответы были более культурными, нежели "ждать можно всегда".
Хм, тем не менее продавцу грелок я бы обязательно задал вопрос "А не знаете, когда именно будут? Чтобы по 10 раз к Вам не ходить?"

Насколько я понял никто ни про технологии, ни про материалы в данном случае вопросов не задавал. Интересовали конкретные сроки выхода анонсированных моделей.
Про "разумный интерес" к моделям и комм. тайну напомнить вам про "автобусные войны"? Как сразу несколько производителей готовили к выпуску ЛиАЗ-677.
Я уверен, что у каждого производителя моделей есть своя инсайдерская информация о планах конкурентов, которая к нам может никогда не попадет вплоть до момента подготовки к продаже. Это только кажется что модельки, игрушки, но это такой же бизнес, как и любой другой, со своими капиталами, интересами в прибыли и т.п.

Если честно, я в такие подробности не вдавался. Но если это "бизнес", то тогда тем более к чему

И за это ему спасибо.

Из всего, что у меня имеется в коллекции, меня еще ни разу не остановил тот факт, что такое же есть у конкурентов. Просто мне нравилось или у одних, или у других, или и у тех, и у других. Поощрять производителя, для которого мы "бизнес", делать модели втридорога фразами

И за это ему спасибо.

нонсенс.
Если мы это будем делать, кроме "limited edition" ничего не увидим и 2500 за машину без поворотников отдельными деталями, за дворники что бревна, без колокольчиков и прочего будут только стартовой ценой.
К сожалению "журнальные" серии это наглядно показали.
Какое счастье, что я машинки из журналок собираю, а не корабль например. А то как представлю ситуацию, когда на полусобранном корабле выпуск в разы уменьшат...

Просто меня в данном случае "задело" что есть единственный представитель производителя, который выдает хоть какую-то информацию по планам (в рамках своих возможностей скорее всего), и надо именно его сделать "крайним" и всем обязанным. Да, именно такие умозаключение высказывались выше - что производитель теперь именно ОБЯЗАН отвечать на любые вопросы (не от вас конкретно).
Ну попробуйте у SSM узнать планы по выходу моделей, а потом еще и с точными сроками (если не будете проигнорированы в первый же раз). Получается что они и не обязаны никому, потому что просто всегда молчат.

Я из SSM разве только ПАЗ взял и ГАЗ-66, уж очень именно их вариант понравился. А всё остальное у них хоть и красиво (внешне, если не приглядываться), но дорого. А если приглядываться, то криво приклеенные мелкие детали сводят на нет желание покупать по такой цене. А в ситуациях, как была летом с мусоровозками, вообще хочется лишь сказать "да идите вы со своими мусоровозками".

И "спасибо" никто никого на заставляет говорить - не надо утрировать.

И за это ему спасибо.

[LANTAL]

Господа, чтобы прекратить многократное передёргивание моей фразы вне контекста, которое цинично и беспардонно позволил себе Коллекционер из Донецка, вынужден повторить её полностью:

Он выдает нам ту информацию, которую вправе в данный момент времени предоставить. И за это ему спасибо.

К сожалению, чем больше на форуме таких экстремистски настроенных "коллекционеров", тем меньше шансов на продуктивный диалог с последним из представителей модельных фирм.

[Andrey_B]

...Да, за руку меня никто не тянет. Но вот купили вы мобильный телефон, а в инструкции обязательно написано "Пользуйтесь только фирменными зарядными устройствами". Вас тянет кто-то за руку купить именно фирменную зарядку? Или ненавязчиво к этому подталкивают? Но ведь всё равно принуждают, просто действуя на подсознание.

Вроде бы видовое название человека "Разумный"... Можно же включать дар природы - мозг - и фильтровать информацию, которую поставляет нам окружающий мир. В приведенном примере - а почему именно этими устройствами? Что мне важнее - купить дешевле или не слететь с гарантии? Может быть, именно фирменные зарядники действительно лучше? Или я разбираясь в электронике могу выбрать другой зарядник? Или я не хочу терять время на выбор и мне проще купить фирменный?
Так что все-таки принуждение - это другое. А вот если нас будут принуждать к чему-то через подсознание, мы об этом и не узнаем, и не будем обсуждать, и будем делать то, к чему принуждают, с радостью и думать, что мы сами этого хотим.
И еще момент. НАП вот отвечает на вопросы, анонсы какие-то делает. Может, это звериный оскал капитализма, замануха, чтоб вытащить с коллекционеров последние деньги. А никому в голову не приходил такой вариант, что НАП - это люди, не хуже нас, не злее, не дурнее, не жаднее, и что они решили по-человечески пообщаться. И на какие-то вопросы, на которые не могут дать прямой ответ, просто отвечают с долей юмора, как с упомянутым "Ждать можно всегда"...

[Коллекционер из Донецка]

А вот если нас будут принуждать к чему-то через подсознание, мы об этом и не узнаем, и не будем обсуждать, и будем делать то, к чему принуждают, с радостью и думать, что мы сами этого хотим.

Это кажется НЛП называется - нейро-лингвистическое программирование, когда на подсознание давят .

НАП вот отвечает на вопросы, анонсы какие-то делает. Может, это звериный оскал капитализма, замануха, чтоб вытащить с коллекционеров последние деньги. А никому в голову не приходил такой вариант, что НАП - это люди, не хуже нас, не злее, не дурнее, не жаднее, и что они решили по-человечески пообщаться.

Оф.преда я по-человески понимаю, т.к. он лишь сотрудник фирмы, не более. А коммерсов будь то НАП, ДИП, АИСТ, ССМ, журналка и т.п. (не тех сотрудников, которые журналы верстают, или модель разрабатывают, а именно бизнесменов и владельцев) не жалел и жалеть не собираюсь. Нас они не очень жалеют, когда ущербные модели через ОТК пропускают. Тем более, если мы берем другие товары и хотим, чтобы на них не было ни пылинки, то почему к машинкам должно быть снихжодение? Мне за брак скидку не делают.

И на какие-то вопросы, на которые не могут дать прямой ответ, просто отвечают с долей юмора, как с упомянутым "Ждать можно всегда"...

Если это оф.пред, лучше все-таки придерживаться официальной стилистики.
Кстати в процессе обсуждения напомнило:
https://youtu.be/aDaaCGZz-Ok?t=278
https://youtu.be/aDaaCGZz-Ok?t=1144

[НАП]

В честь десятилетия "Нашего автопрома" - получите больше, за меньшие деньги:



Акция действует во всех магазинах, официально продающих эти модели.

[НАП]

В годовщину 10-летия "Нашего автопрома" нельзя пропустить 70-летний юбилей Международной выставки "игрушечников" в Нюренберге.
В связи с чем сообщаем, что с 26/01 по 06/02 возможны задержки с оперативным информированием.

[НАП]

Битва за МАЗы закончена...? Чего только не выпустили... А вот про полноприводные супера все дружно забыли. Обидно.

Ранее в "Вопросах и ответах ОП НАП" шла речь о перспективах указанного направления.

А пока, информируем, что
с 25 января по 31 марта 2019 года у Вас есть возможность приобрести в любом магазине, официально торгующим моделями НАП, один из четырех МАЗов-самосвалов (с функциональными кузовами) за 799 руб.

http://rcforum.su/showpost.php?p=1238027&postcount=444





По вопросам оптового приобретения, можно обратиться в соответствующий отдел НАП по электронному адресу: demidovaDOGnashavtoprom.ru, где DOG заменить на привычное @.
Или же позвонить по телефону: +7(499)165-14-74.