Болталка 4

[Komthur]

Слава, Максим пишет совершенно правильно - немцы взяли на себя обязательство соблюдать нормы обращения с военнопленными и не соблюдали их (в отдельных случаях). В чём ты бред увидел?

Международные договоры и конвенции отличаются от клятвы Гиппократа тем, что соблюдение положений обязательно для стран, подписавших их. На страны, отказавшиеся от подписи, эти положения не распространяются.

[Maksus]

Мда...
Ну вот идем мы по улице, а перед нами человек тоже идет, вдруг чёта за грудь схватился, упал и хрипит там внизу, на асфальте... Ну а мы аккуратно обошли его (мы же не врачи, это не наше дело) и дальше пошли, день-то какой хороший, солнечный...

Не так. Ты ему поможешь, естественно, скорую вызовешь, усадишь. Но выполнять профессиональные манипуляции не будешь, ибо не обучен и не обязан. А я должен буду до прибытия скорой проявить все свои навыки и умения, а также фантазию и скромность.

Добавлено через 3 минуты

Международные договоры и конвенции отличаются от клятвы Гиппократа тем, что соблюдение положений обязательно для стран, подписавших их. На страны, отказавшиеся от подписи, эти положения не распространяются.

Где это написано? Кто подписал, тот и соблюдает. Иначе в чем смысл?

[HaruTarra]

Дмитрий, я немного о другом... я вот читал статистику в своё время, так вот в наших лагерях смертность военнопленных вражеских армий не превышает среднестатистическую по лагерям воюющих стран Первой Мировой - те же самые ~10% (кроме, конечно, пика зимой 41/42 - тогда все 20 было, но потом за счет 44 и 45 общая цифра выровнялась). При этом мы же никаких конвенций не подписывали, как же так?
И могу напомнить, сколько у бошей наших солдатиков только зимой 41/42 погибло в плену (когда их просто перестали кормить)...

Еще раз повторю свою мысль, не думаю, что она идет вразрез с общепринятыми моральными нормами - подписывал конвенции, не подписывал - хорошо бы всё равно человеком оставаться...

[PauK]

...Но человек, называющий Америку "Пендосией" невольно вызывает неприязнь.

Наверное надо все таки различать транслитерацию и "простонародные" названия, в том числе призванные для уничижения и/или оскорбления называемого объекта.
Так вот "Пендосия" никакого отношения к транслитерации не имеет.
И хотелось бы понять что значит "безграмотная транслитерация"? Каким нормам "грамотности" она должна соответствовать кроме общих правил передачи знаков одной письменности в знаки другой?
Так вот по-русски слово Ikarus произносится как Икарус. Просто потому, что S в русской транслитерации будет написан, и соотв-но произнесен, как С, и никак иначе.

[Komthur]

Подписывал что-то там, не подписывал - хорошо бы всё равно человеком оставаться.

Ну, это как раз к нацистам не относится. Принявший идеи нацизма уже потерял право называться человеком. Однако нельзя же из-за СС-овских подонков клеймить всю нацию!

Кто подписал, тот и соблюдает. Иначе в чем смысл?

Соблюдает в отношениях с другими подписавшими. С неподписавшими конвенция юридически не обязывает. Поэтому я там и написал

что дало нацистам повод произвольного обращения с советскими военнопленными

[Maksus]

...Соблюдает в отношениях с другими подписавшими. С неподписавшими конвенция юридически не обязывает. Поэтому я там и написал

А как же основополагающие права человека - право на жизнь, например? У Лиги Наций ан тот момент они были прописаны.
и что должны были подписать евреи и с кем, чтобы не попасть в печь или камеру с циклоном-Б?

[Komthur]

А как же основополагающие права человека

На них нацисты клали. Но делали это избирательно (на всякий случай). Поэтому и Женевскую Конвенцию соблюдали (тоже избирательно). Вообще, о чем спор? Что нацисты сволочи? А кто-то спорит? Или что все немцы должны быть благодарны СССР, что их поголовно не уничтожили? А чем тогда победители от побежденных отличались бы?
Я эту логику не понимаю и не приемлю.

[Maksus]

На них нацисты клали. Но делали это избирательно (на всякий случай). Поэтому и Женевскую Конвенцию соблюдали (тоже избирательно). Вообще, о чем спор? Что нацисты сволочи? А кто-то спорит? Или что все немцы должны быть благодарны СССР, что их поголовно не уничтожили? А чем тогда победители от побежденных отличались бы?
Я эту логику не понимаю и не приемлю.

Vae victis! Тем и отличаются.

[Komthur]

Vae victis! Тем и отличаются.

Все в том же ключе. Вы допускаете, что СССР мог бы уничтожить всех немцев как нацию? А США проявила благородство, оставив на Земле японцев, наверное. В таком случае, немецкие нацисты всего-то не проявили гуманизма по отношению к евреям? Вы правда не понимаете, какая логика заложена в Ваших словах? Тут же с ног на голову все перевернуто.

[Maksus]

Все в том же ключе. Вы допускаете, что СССР мог бы уничтожить всех немцев как нацию? А США проявила благородство, оставив на Земле японцев, наверное. В таком случае, немецкие нацисты всего-то не проявили гуманизма по отношению к евреям? Вы правда не понимаете, какая логика заложена в Ваших словах? Тут же с ног на голову все перевернуто.

Немцы своими поступками создали феномен уничтожения наций - евреи, цыгане - всех в расход. Как и японцы, кстати, которые китайцев вырезали под корень, да еще и с фантазией.
Великие державы же проявили удивительную гуманность, не став повторять опыт, хотя имели на это полное право, ибо с теми кто творил такое зло или просто потворствовал ему вполне можно было закончить раз и навсегда.
А то начинают про "миллионы изнасилованных"