Pivoraki - визитная карточка

[Maksus]

Саш, тогда объясни мне скудоумному почему борта на современных БТР - под 90 градусов к дороге? При том, что носы очень длинные и очень остроугольные?

[HaruTarra]

Сохранение внутреннего полезного объема.
Это же еще с Т-34 известное дело - борта под углом хорошее конечно дело, но такие потери объема, что проще более толстый лист вертикально поставить, чем играться с той же длиной и шириной машины...

[Maksus]

Сохранение внутреннего полезного объема.
Это же еще с Т-34 известное дело - борта под углом хорошее конечно дело, но такие потери объема, что проще более толстый лист вертикально поставить, чем играться с той же длиной и шириной машины...

Но они не только прямые, но и высокие и не прикрыты ничем - в такую мишень даже я попаду и угол самый удобный будет.

[Colobox]

"Тигр" был ростом с избу, ИС-2 ему чуть ли не "по пояс" - ну а по потерям - грустно сравнивать.

Хм, так и сделали очень разное количество. Больше сделали - шире применяли - больше потеряли. Да и теряли ИСы больше как - в дуэлях с Тиграми или в развалинах Бреслау с фаустпатронниками?

Или Т-55 и "Абрамсы" в Ираке - лучше вообще сделать вид, что там и войнухи-то сколько-нибудь серьезной не было (да и танки там не наши, а китайские были и танкисты - арабы, а вот если бы мы там были, то ого-го...)... Хорошо из этих (и других) примеров видно - факторами выживания служили средства обнаружения и прицеливания, основное вооружение и в немаловажной мере защищенность, которые нивелировали разницу в габаритах боевой техники (какая разница, что Т-55 чуть ли не на треть меньше Абрамса?? В прицел Абрамса и днем и ночью 55-ый (62-ой, 72-ой и т.д.) прекрасно виден с 5...6 км (и гарантированно поражается с 4-х км, и днем и ночью) и наводчика совершенно не напрягает, насколько там у русского танка уменьшенный силуэт...

Хочется призвать сравнивать сравнимое. Не просто Абрамс с хотя бы Т-72, а не с антиквариатом. Ну, то есть при прочих равных, с сопоставимыми СУО и защитой.
Очень хотелось списать всё не на танковые дуэли Абрамсов с Т-55, а на абсолютное воздушное превосходство джедаев. Но потом перечитал вот это: http://dr-guillotin.livejournal.com/...hread=10711126 , и это возражение снимаю.

[HaruTarra]

Да и теряли ИСы больше как - в дуэлях с Тиграми или в развалинах Бреслау с фаустпатронниками?

Дуэли-то блин причём??? Я тебе не о том, кто лучше был - "ИС" или "Тигр" (глупая сама по себе постановка вопроса, это к игрунам ВОТ), я о том, что низкий силуэт отечественного тяжелого танка не привел к резкому уменьшению его потерь в боевых действиях. А от чего они - дело вторичное. Базуками "Тигры" же вроде пачками не жгли в каких-то там предместьях?...
И да, я про то, что прямая связь "роста" БТТ к потерям - ну очень притянуто...

[Colobox]

Дуэли-то блин причём??? Я тебе не о том, кто лучше был - "ИС" или "Тигр"

А шут его знает, зачем я это написал Наверное из-за стереотипа о том, что Тигров больше убивали ИСами и ИСУ (а больше, наверное, и нечем было?), чем другими ПТС.

[HaruTarra]

Павел, попробую еще раз свою мысль донести...

Тот же "Тигр" - пример переразмеренного габарита танка, ИС-2 - пример грамотной компактной компоновки, кое в чем - даже в ущерб например тем же обитаемости и удобству работы экипажу.
И если бы именно габарит, а не целая совокупность совершенно других факторов (качество артвооружения, средств наблюдения и прицелов, уровень подготовленности экипажей, уровень взаимодействия родов войск и тактическая грамотность командования) были решающими - то процент потерь у немца просто обязан был быть больше, но реальность немного иная...

[Colobox]

Тот же "Тигр" - пример переразмеренного габарита танка, ИС-2 - пример грамотной компактной компоновки, кое в чем - даже в ущерб например тем же обитаемости и удобству работы экипажу...

Да понял я твою мысль!
Беда в том, что это соотношение не является сейчас предметом историко-технических дискуссий, а отражает и нынешнюю ситуацию. В которой проверить правильность подходов конструкторов можно только одним способом... ((

[Pivoraki]

.....и в правду, а если бы курс рубля зависел от игры нашей сборной!

[Antitrend]

.....и в правду, а если бы курс рубля зависел от игры нашей сборной!

Гы. Тогда была бы совсем другая сборная А эти бы работали на более подходящих местах - ассенизаторами там или еще какими шпалоукладчиками.

Сколько футбол смотрю, с детства - не видел такой поганой игры. Не только на уровне сборной, а даже на уровне середнячков высшей лиги.