выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2017, 21:40   #3701
Botya
Предводитель московского реала.
Модератор
 
Аватар для Botya
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,468
Сказал(а) спасибо: 38,685
Поблагодарили 44,991 раз(а) в 13,170 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Андрей, а ведь если ее развернуть задом наперед, то получится нечто подобное Renault Vel Satis.
...а с чего импортным конструкторам еще "свои" изобретения копировать?!
__________________
С уважением, Вячеслав Юрьевич.
Визитка
Botya вне форума   Цитата
 
Старый 08.01.2017, 22:33   #3702
Полковник
 
Аватар для Полковник
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Россия, Москва.
Сообщений: 4,420
Сказал(а) спасибо: 15,148
Поблагодарили 23,176 раз(а) в 4,262 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Андрей, а ведь если ее развернуть задом наперед, то получится нечто подобное Renault Vel Satis.
Макс, он Константин, а не Андрей )
Полковник вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (08.01.2017)
Старый 08.01.2017, 23:25   #3703
LANTAL
 
Аватар для LANTAL
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 2,353
Поблагодарили 792 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

В качестве ремарки: эта компоновка не была ущербной - итальянцы в 1956 году по той же схеме создали серийную и коммерчески успешную 6-местную Мультиплу. Да, по принципу "в тесноте, да не в обиде", но why not?
Миниатюры:
char200_002_b.jpg   Fiat-600-Multipla-700x340.jpg  
LANTAL вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
andreyoff (09.01.2017), Antitrend (09.01.2017), Colobox (15.01.2017), mercedes (13.01.2017), Olten (09.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017)
Старый 09.01.2017, 00:26   #3704
Olten
 
Аватар для Olten
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: г. Винница
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 26 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Константин, ваше видение истории создания и описание "013" меня очень впечатлили! Ранее никогда не интересовался этим прототипом, хотя о том, что Ю. Дломатовский создал такой автомобиль слышал.
Не буду вдаваться в дискуссию о технических характеристиках, вы, разумеется, перелопатили массу материала и скорее всего правы.
Меня интересует несколько другое.
Вы с коллегами сделали модель "013"-ой. Знаю по себе, что моделировать подобный объект успешно можно лишь тогда, когда к прототипу испытываешь хотя бы некую симпатию, а чаще всего ты настолько увлечён объектом моделирования, он настолько неимоверно вдохновляет, что порождает огромный стимул для творчества. Ваши конверсии 21-х тому пример. В случае "013"-й, что вдохновило вас? Что придавало сил творчеству, ведь судя по вашему описанию, прототип был никудышним, ни на что негодным, иными словами просто инженерным абсурдом и нелепицей. Вот именно это вас и вдохновило? Этим вам Чита и понравилась? Что-то я не заметил в вашей истории ни грамма симпатии к творению Ю. Долматовского.
Спасибо!
Olten вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
andreyoff (09.01.2017), Colobox (15.01.2017), LANTAL (09.01.2017), mercedes (13.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017)
Старый 09.01.2017, 01:15   #3705
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,309
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,704 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от LANTAL Посмотреть сообщение
В качестве ремарки: эта компоновка не была ущербной - итальянцы в 1956 году по той же схеме создали серийную и коммерчески успешную 6-местную Мультиплу. Да, по принципу "в тесноте, да не в обиде", но why not?
Компоновка ущербна не как абстракция, а именно применительно к затее Долматовского. Кроме того, важно исполнение.
Как видим, на Мультипле арки передних колес не стесняют пассажиров переднего сиденья и не препятствуют входу в салон и выходу из него.
И потом неизбежные при такой компоновке мелкие неудобства простительны для микролитражки, но не для автомобиля среднего класса, коим задумывался НАМИ-013.
Корректнее было бы сравнивать ФИАТ с другим детищем Долматовского, с "Белкой".
Когда-то я написал не менее "злодейскую" статью, посвященную "Белке". Заканчивается она так:
"В мировой практике есть подобные примеры. Например, в том же 1956 году на базе микролитражки FIAT-600 был создан (и успешно запущен в серию) заднемоторный вагонник Multipla. НО! Во-первых, в отличие от «Белки» он имел традиционную конструкцию дверей – по две с каждой стороны, а, во-вторых, платформу микролитражки удалось оснастить кузовом, вмещавшим три ряда двухместных сидений, то есть 6 человек. При этом, сняв задние сиденья, можно было получить большое багажное отделение, а «снос» двух рядов превращал минивэн в грузовой фургон. Длина FIAT Multipla составляла 3554 мм, длина «Белки» – 3120 мм. 43 сантиметра разницы… И пропасть, отделяющая удачную компоновку от неудачной".

Добавлено через 33 минуты
Сообщение от Olten Посмотреть сообщение
В случае "013"-й, что вдохновило вас? Что придавало сил творчеству, ведь судя по вашему описанию, прототип был никудышним, ни на что негодным, иными словами просто инженерным абсурдом и нелепицей. Вот именно это вас и вдохновило? Этим вам Чита и понравилась? Что-то я не заметил в вашей истории ни грамма симпатии к творению Ю. Долматовского.Спасибо!
Во-первых, я в начале своей статьи сделал важную оговорку: я НЕ буду рассматривать этот автомобиль как произведение искусства.
Какого искусства? Ну, не инженерного точно.
В своей статье я проанализировал именно автомобиль.
Но это не мешает мне относиться к НАМИ-013 как к ПОЭЗИИ.
Вероятно, эта поэтическая составляющая и вдохновила на творчество.
Во-вторых, автомобиль плох сам по себе. Но он при этом не перестаёт быть частью Истории нашего автомобилестроения, одним из самых прекрасных её МИФОВ. И это - второй повод любить 013-й.
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff

Последний раз редактировалось andreyoff; 09.01.2017 в 12:15.
andreyoff вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (13):
Andrey_B (09.01.2017), Colobox (15.01.2017), Focus_nik (09.01.2017), Komthur (09.01.2017), LANTAL (09.01.2017), Lash (09.01.2017), Maksus (09.01.2017), mercedes (13.01.2017), Olten (09.01.2017), Sanek777 (13.02.2017), Seras (09.01.2017), ViPer (09.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017)
Старый 09.01.2017, 11:50   #3706
plyus76
 
Аватар для plyus76
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: пгт Пенза
Сообщений: 1,718
Сказал(а) спасибо: 3,068
Поблагодарили 3,940 раз(а) в 815 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(173)
По умолчанию

Приветствую Константин! Приятно вновь видеть новые результаты творчества после долгого молчания, статья с обзором конструкции НАМИ интереснейшая! Очень своевременный беспристрастный разбор, ибо сейчас мы переживаем виток истории с пафосным доставанием всех скелетов из шкафов и возвеличивания их (не только в области автомобилестроения), а несогласных запросто могут под всеобщее одобрение и забить камнями... Да, несомненно, к 013 нужно относиться как к подиумному концепт-кару, шоу-стопперу, и здесь он очень гармонично себя чувствует. Конечно-же, его модели очень не хватает в "АвтоЛегендах" (наверно, это единственная легковушка, которую я-бы там еще приобрел), и именно в сопровождении журнала с подробностями истории и конструкции. Хочу так-же поздравить с выходом и на новую орбиту - а именно - с запуском своих масштабных произведений " массы" - идея с размножением их в смоле замечательная! (я до сих пор горюю о "неразмноженном" творении Арсеньева (которая "Афалина")
plyus76 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
andreyoff (09.01.2017), Olten (09.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017)
Старый 09.01.2017, 12:13   #3707
andreyoff
 
Аватар для andreyoff
Регистрация: 12.07.2009
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 2,309
Сказал(а) спасибо: 8,593
Поблагодарили 14,560 раз(а) в 1,704 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(77)
По умолчанию

Сообщение от plyus76 Посмотреть сообщение
Конечно-же, модели очень не хватает в "АвтоЛегендах" (наверно, это единственная легковушка, которую я-бы там еще приобрел), и именно в сопровождении журнала с подробностями истории и конструкции.
Забавно, но на определенном этапе я предложил Максиму Шелепенкову предложить г-ну Пересу купить права на выпуск этой модели в "Автолегендах", на что Максим ответил, что, во-первых, список АЛ уже утвержден на сто лет вперёд и 013-го в нём нет, а, во-вторых, - и это главное - Пересу вообще не свойственно ПОКУПАТЬ ПРАВА. Он, скорее, купит готовую модель или кит и пиратским образом отсканирует форму.
Понятно, что в массовой модели деталировка будет на порядок ниже, а что касается кузова, то и предъявить-то будет нечего - вроде, один и тот же прототип изображали, потому и кузова "похожи". )))
__________________
Константин Андреев
Моя визитка на форуме:
http://rcforum.su/showthread.php?t=3...ight=andreyoff
andreyoff вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Maksus (09.01.2017), mercedes (13.01.2017), Olten (09.01.2017), plyus76 (09.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017)
Старый 09.01.2017, 12:14   #3708
artur_kustrich
RC-Мастер
 
Аватар для artur_kustrich
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: г.Фрунзе Киргизская ССР
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 8,854
Поблагодарили 17,830 раз(а) в 2,811 сообщениях
По умолчанию

Костя, посмотрел на модель - снимаю шляпу проделанному!

Одно но. Так уж повелось, что вековая привычка создателей моделей никак не даёт пойти мысли разработчика иным путём. Я про остекление.
Ну почему все делают его внутренним???? Делая оголёнными стойками ощущение бронированности модели.
Ведь сегодняшние технологии позволяют делать остекление модели снаружи. Тем более, как я понял, в данной конфессии Игорь участвует...
Снаружи потай, в него окно, а сверху травлёную рамку уплотнителя...

Чего так то???
__________________
С уважением, Артур.

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2155

http://nick-name.ru/nickname/id1207973/
artur_kustrich вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
andreyoff (09.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017), Полковник (09.01.2017)
Старый 09.01.2017, 12:51   #3709
nvkvigor
RC-Мастер
 
Аватар для nvkvigor
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Ставропольский край г.Ессентуки
Сообщений: 1,057
Сказал(а) спасибо: 2,226
Поблагодарили 2,766 раз(а) в 576 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(169)
По умолчанию

На прототипе они и установлены внутри. Так что всё верно.
__________________
Моя визитка
Сайт Etch Models http://www.etchmodels.ru/#rec303267975
nvkvigor вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
andreyoff (09.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017)
Старый 09.01.2017, 13:21   #3710
Rouslan
местный Кулибин
 
Аватар для Rouslan
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: М.О. Клин
Сообщений: 1,445
Сказал(а) спасибо: 3,510
Поблагодарили 3,292 раз(а) в 737 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от artur_kustrich Посмотреть сообщение
Ну почему все делают его внутренним???? Делая оголёнными стойками ощущение бронированности модели.
Ведь сегодняшние технологии позволяют делать остекление модели снаружи. Тем более, как я понял, в данной конфессии Игорь участвует...
Снаружи потай, в него окно, а сверху травлёную рамку уплотнителя...

Чего так то???
Артур, боковые стекла на моделях вклеены в проемы. Каждое стекло подгоняется по размеру и вклеивается. На прототипе они тоже не сильно близко к плоскости кузова стоят.
Переднее и заднее стекло- формованное. Они действительно вклеены изнутри. По заднему есть проблема в большем чем хотелось бы зазоре(во всяком случае на тестовых моделях). Вариант с стеклом из пленки, поверх которой накладывается травленая рамка- не для этой машины.
Такая рамка сделана на задних треугольных окнах. Но это единственное окно с уплотнителем. Лобовое/заднее не рассматриваем из-за их формы.

И опять таки, делайте поправки на мою криворукость при фотографировании. Ну нельзя снимать модели с 15см зеркалкой с доп. макролинзой +10.

Добавлено через 7 минут
Да, кстати, про толщину стоек и т.п.
Кузов этой модели по толщине стоек ближе к всем привычным транс-китам, а не смоляным моделям типа NEO и т.п. Посмотрите даже на ДИПовский Зим- возникает чувство что там должны стоять бронестекла от ЗИС-110. На НАМИ стойки делались тонкими на сколько это было возможно. В остальном, кузов достаточно увесистый.
__________________
Моя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?p=4...lan#post465716

Планы на 2012: освоить изготовление резины (январь), освоить процесс фототравления (до весны), холодный ядерный синтез в домашних условиях (к концу декабря)
Rouslan вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
andreyoff (09.01.2017), artur_kustrich (09.01.2017), mercedes (13.01.2017), Валерий Беликов (11.01.2017)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.