выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2018, 04:15   #3491
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Кстати, с музеем этим я все. Можно комментить содержимое, местечко действительно нетипичное по составу экспонатов.
Док, а вот скажи - у Гамбургера обратная стреловидность крыла бросается в глаза или визуально незаметна, когда вокруг самаля почти вплотную ходишь? В полете-то понятно канеш...
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
 
Старый 19.05.2018, 09:34   #3492
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,442
Сказал(а) спасибо: 28,525
Поблагодарили 35,741 раз(а) в 8,270 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Саш, если про неё не знать, то нет. Тем более у музейного еще и камуфляж серый и нос огромный, на него внимание отвлекается. Крылья скорее прямыми кажутся.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
HaruTarra (19.05.2018)
Старый 19.05.2018, 20:58   #3493
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Кстати, с музеем этим я все. Можно комментить содержимое, местечко действительно нетипичное по составу экспонатов.
Вот сейчас и приступим!

Добавлено через 48 минут
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Его коллекция уникальна, так как в нее помимо самолетов НАТО входят множество бортов советской постройки, прежде служивших в ВВС Восточной Германии.
Я смотрю, там их (наших) едва ли не больше, чем в наших музеях? )

Добавлено через 23 минуты
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Lockheed F-104G "Starfighter" ZELL со стартовым ускорителем, который планировали использовать при разрушении ВПП
Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Система ZELL... К ней еще рампа специальная нужна, без неё никак -
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Поятно, что эта "ракета с крыльями" без рампы не стартует, не с подставочек же этих. Думаю, что его на подпорки просто для красоты водрузили.
У нас же тоже подобные системы испытывали?
А почему они не прижились?

Добавлено через 4 минуты
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
МиГ-17ПФ - перехватчик МиГ-17 с РЛС РП-1 "Изумруд".
Никогда такого не видел, ну и уродец! ))

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Форма различных Германий
На втором фото это какой из Германий форма?

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Bo 105 — немецкий многоцелевой и ударный вертолёт. Выпускается в военных и гражданских модификациях.
Разработан германской компанией MBB (DASA).
Совершил первый полёт в 1967 году, всего к 2001 году было произведено более 1200 вертолётов различных модификаций. Находится на вооружении многих стран во всем мире, широко эксплуатируется в гражданской авиации.
Судя по всему, в музее последний из выпущенных экземпляров?

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Sikorsky H-34— американский транспортный вертолёт, широко применявшийся в Вооружённых силах США в 1950—1960-х годах.
Всегда задавался вопросом, внешнее сходство с нашим Ми-4 обусловлено только компоновкой или не только?

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Фольксваген
Интересно, почему Кюбель "именной" (на госномере)? В честь создателя?

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Бофорс
...
20мм пушка
Или 40-м зенитка и 20-мм пушка.
Или Бофорс и Эрликон )) этого достаточно

Добавлено через 5 минут
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
С-75 "Десна" (по классификации МО США и NATO — SA-2 Guideline) — советский подвижный зенитный ракетный комплекс.
...

С-200 "Ангара/Вега/Дубна" (по классификации НАТО — SA-5 Gammon (окорок, обман)) — советский зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) дальнего радиуса действия. Предназначен для обороны больших площадей от бомбардировщиков и других стратегических летательных аппаратов.
Не могу понять как устроена подвижность пусковой установки? Они явно не самоходные. Их же надо было быстро сгружать/погружать на платформу для перевозки? Без крана как это сделать? А с краном долго...

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
«Roland» — германо-французский зенитный ракетный комплекс. Предназначен для непосредственного прикрытия наземных войск, для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах, в условиях интенсивного радиопротиводействия. Способен поражать цели, летящие со скоростью до M=1,2 на высотах от 15 м до 5,5 км и на дальностях от 500 м до 6,3 км. В Германии комплекс снят с вооружения в 2005 году.
А почему так быстро сняли, он же не старый ещё?
Какой наш аналог, Стрела/Оса?

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Не ПВО
Pershing IA — американская твердотопливная двухступенчатая баллистическая ракета малой дальности мобильного базирования.
О, а почему на ракете крест? Она кроме самих американцев ещё и в Бундесвере была? И носитель Магирус...

Добавлено через 6 минут
Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Док, а вот скажи - у Гамбургера обратная стреловидность крыла бросается в глаза или визуально незаметна, когда вокруг самаля почти вплотную ходишь? В полете-то понятно канеш...
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Саш, если про неё не знать, то нет. Тем более у музейного еще и камуфляж серый и нос огромный, на него внимание отвлекается. Крылья скорее прямыми кажутся.
Зигмунд Яковлевич, а это вы про какую машину гуторите?
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (20.05.2018)
Старый 19.05.2018, 21:11   #3494
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Или 40-м зенитка и 20-мм пушка.
Или Бофорс и Эрликон )) этого достаточно
Это уже послевоенные Бофорс L/70 и Рейнметалл Flak 20 mm Zwilling с лицензионными пушками Испано-Сюиза 820.

А Эрликоны в войну у немца канеш были (хоть и совсем не массово). Просто у нас принято так абс ошибочно называть немецкую зенитную 2-см пушку Flak-30/38 разработки Рейнметалла и Маузера. Это совершенно разные системы. Эрликоны с их бубновыми магазинами имхо вообще ни с чем нельзя спутать...

На фото 1 и 2 - послевоенный Рейнметалл в боевом и транспортном положении на колесном ходу, на 3 и 4 - одноствольный и спаренный Эрликоны и на 5 и 6 - Flak-30/38
Миниатюры:
30337364um.jpg   bimg_0584.jpg   Oerlikon (1).jpg  

20mm Gun-5.jpg   flak-38-5.jpg   Flak 38 6 (Small).jpg  

__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 20.05.2018 в 03:29.
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Colobox (19.05.2018), kitt409 (26.05.2018), Maksus (20.05.2018)
Старый 19.05.2018, 21:14   #3495
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Это уже послевоенные Бофорс L/70 и Рейнметалл Flak 20 mm Zwilling с лицензионными пушками Испано-Сюиза 820.

А Эрликоны в войну у немца канеш были (хоть и совсем не массово). Просто у нас принято так абс ошибочно называть немецкую зенитную 2-см пушку Flak-30/38 разработки Рейнметалла и Маузера. Это совершенно разные системы. Эрликоны с их бубновыми магазинами имхо вообще ни с чем нельзя спутать...
Выходит, название собирательное и неправильное, как Шмайссер? )
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Старый 19.05.2018, 21:36   #3496
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Выходит, название собирательное и неправильное, как Шмайссер? )
Просто неправильное и, к сожалению, только у нас (как и в случае со Шмайссером - во всём мире его Эрмой называют, но там хоть Шмайссер выпускал МР-38/40 на своих заводах и даже его модификацию с деревянным прикладом МР-41 разработал, т.е. каким-то боком рядом был).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: _41.jpg
Просмотров: 3
Размер:	34.6 Кб
ID:	1124747

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Зигмунд Яковлевич, а это вы про какую машину гуторите?
За Ганзу -
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
HFB-320 Hansa Jet — немецкий лёгкий многоцелевой транспортный самолёт.
У нее крыло обратной стреловидности (а хвостовое оперение - нормальной) с углом 15° -
Миниатюры:
hfb320-3.jpg  
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 20.05.2018 в 01:12.
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (20.05.2018), carassus (22.05.2018), Colobox (19.05.2018), kitt409 (26.05.2018), Maksus (20.05.2018)
Старый 19.05.2018, 21:58   #3497
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
У нас же тоже подобные системы испытывали?
А почему они не прижились?
Угу, СМ-30 на базе 19-го МиГа...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Транспортировка СМ-30 автомобилем ЯАЗ.jpg
Просмотров: 3
Размер:	93.0 Кб
ID:	1124786 Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig-29sm30_150417_1.jpg
Просмотров: 1
Размер:	418.0 Кб
ID:	1124718 Нажмите на изображение для увеличения
Название: anohin-sergey-nikolaevich-9.jpg
Просмотров: 4
Размер:	85.2 Кб
ID:	1124719

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mig19sm30-3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	24.7 Кб
ID:	1124720

Да у всех такое было - у нас, у нимцев, у янки (у них особенно много).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 104.jpg
Просмотров: 3
Размер:	158.8 Кб
ID:	1124727 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 84-.jpg
Просмотров: 0
Размер:	125.6 Кб
ID:	1124721 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 84.jpg
Просмотров: 0
Размер:	190.7 Кб
ID:	1124722

Нажмите на изображение для увеличения
Название: f100-boost.jpg
Просмотров: 5
Размер:	116.3 Кб
ID:	1124723 Нажмите на изображение для увеличения
Название: f100.jpg
Просмотров: 3
Размер:	158.2 Кб
ID:	1124724 Нажмите на изображение для увеличения
Название: F-100D.jpg
Просмотров: 3
Размер:	170.2 Кб
ID:	1124725

Нажмите на изображение для увеличения
Название: F-100-ZEL-1024x569.jpg
Просмотров: 4
Размер:	96.5 Кб
ID:	1124726

Почему не пошло? А садится он потом куда будет? Про физиологический нюанс подобного старта я даж не буду говорить - кого и когда такое волновало?...

Немцы планировали участки автобанов оборудовать необходимой светотехникой, радиомаяками и т.п. и нанести разметку. Амерам вообще нужно было только в одну сторону (внимательно смотрим, какие именно машины они безаэродромным стартом обкатывали и соображаем, для чего), потом пилот катапультировался (а с модификации С у Супера и система дозаправки в воздухе появилась, можно было попробовать после выполненной миссии дотянуть до какого-нибудь еще не уничтоженного аэродрома, при гигантском везении канеш), а нам-то нафига??
Одноразовые перехватчики... Просто помешательство коллективное какое-то... ((

Правда я читал версию - мол для выдвижения отдельных машин прямо к линии границы на каких-то крайних северах и т.п., там где вражьи самолеты-разведчики лишь на короткое время в нашем пространстве болтались и не хватало времени их перехватить, подымая машины со штатных (и оч удаленных) аэродромов, но в эпоху появления относительно мобильного С-75 - это мне не оч убедительным кажется...
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 20.05.2018 в 20:25.
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
carassus (22.05.2018), Colobox (19.05.2018), cuda (26.05.2018), Maksus (20.05.2018)
Старый 19.05.2018, 22:45   #3498
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А почему так быстро сняли, он же не старый ещё?
Какой наш аналог, Стрела/Оса?
С 1961-го разрабатывался, с 71-го - на вооружении. Уже давно вчерашний день, несмотря на все модернизации...
Плохая помехоустойчивость в условиях современности, а Роланд-1 - так вообще был с оптическим сопровождением цели при наведении ракеты...

У немцев они на хранение переданы, совсем от них не избавились.

Тунгуска по ракете и принципу наведения (и у нее те же проблемы по применению ЗУР) для Роланда-1 и Оса примерный аналог для Роланда-2/3...
По ттх ракеты (но не по принципу обнаружения и наведения ЗРК) - Стрела-10.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Не могу понять как устроена подвижность пусковой установки? Они явно не самоходные. Их же надо было быстро сгружать/погружать на платформу для перевозки? Без крана как это сделать? А с краном долго...
С-200 - это система стационарная, хоть и с возможностью передислокации, которая может длиться несколько суток. Ее технические средства для подобного оснащены съемным колесным ходом и имеют возможность частичной разборки/сборки, а перезаряжание ПУ на новой временной позиции после смены дислокации осуществляется не с автоматизированных заряжающих машин на рельсовом ходу, как на стационарной позиции, а с колесных ТЗМ (и скорость перезарядки ПУ значительно падает после этого, смотри видео).

Но это всё ващет из области фантастики, скорее - теоретическая возможность, сидели они на своих стационарных позициях и никуда не колесили.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1370943079_rpc-zrk-s-200.jpg
Просмотров: 1
Размер:	68.1 Кб
ID:	1124729 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5n62-01b.jpg
Просмотров: 1
Размер:	85.9 Кб
ID:	1124730 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1370943271_zenitnaya-upravlyaemaya-raketa-5v21-na-transportno-zaryazhayuschey-mashina-5t83.jpg
Просмотров: 4
Размер:	56.5 Кб
ID:	1124731 Нажмите на изображение для увеличения
Название: s200ukr.jpg
Просмотров: 3
Размер:	11.8 Кб
ID:	1124732 Нажмите на изображение для увеличения
Название: S-200_Muz_PVO_20090821_36.JPG
Просмотров: 5
Размер:	388.2 Кб
ID:	1124733

А вот С-75 проектировался с возможностью быстрой (для своего времени) передислокации, у ранних Двины и Десны время развертывания с марша составляло 6 часов. Позднее это время сократили до 4 часов, а в шестидесятые годы довели на Волхове до 2 часов 20 мин.
Все средства комплекса или размещены на автомобильных шасси, колесных артиллерийских повозках или же имеют колесный ход (съемный для отдельных средств - тех же ПУ). Буксировка несамоходных средств комплекса и артиллерийских повозок - колесными или гусеничными тягачами.
Да, автокран нужен был - при перевозке антенного поста для демонтажа антенн с укладкой их на повозки (и обратно - соответственно при развертывании).

Вот как обеспечивалась мобильность ПУ -

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SM-90b.jpg
Просмотров: 4
Размер:	28.4 Кб
ID:	1124734 Нажмите на изображение для увеличения
Название: SM-90m.jpg
Просмотров: 4
Размер:	39.5 Кб
ID:	1124735 Нажмите на изображение для увеличения
Название: PR-11B.jpg
Просмотров: 4
Размер:	395.6 Кб
ID:	1124736

Нажмите на изображение для увеличения
Название: am_s-75_03.jpg
Просмотров: 1
Размер:	330.9 Кб
ID:	1124739 Нажмите на изображение для увеличения
Название: am_s-75_04.jpg
Просмотров: 1
Размер:	344.1 Кб
ID:	1124740 Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_S-75_Dvina_54.JPG
Просмотров: 3
Размер:	322.7 Кб
ID:	1124741

Вот немного учебного видео от демократов, хорошо дают представление о процессе:

Развёртывание -
Ссылка 1
Ссылка 2
Ссылка 3

Свёртывание -
Ссылка 4
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 20.05.2018 в 01:34.
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (7):
carassus (22.05.2018), Colobox (20.05.2018), cuda (26.05.2018), cyberman 77 (20.05.2018), Maksus (20.05.2018), MGHO (24.05.2018), Seras (20.05.2018)
Старый 19.05.2018, 22:47   #3499
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,442
Сказал(а) спасибо: 28,525
Поблагодарили 35,741 раз(а) в 8,270 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Наконец-то у меня это получилось) Единственный день в году, когда пускают на задний двор Артиллерийского музея, а там немцы с нашими бухают...
Миниатюры:
0B63C322-3CEA-43B6-81D4-E4962143BD8F.jpeg  
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (7):
carassus (22.05.2018), cuda (26.05.2018), cyberman 77 (20.05.2018), MGHO (24.05.2018), Pivoraki (21.05.2018), Seras (20.05.2018), Андрей@ (19.05.2018)
Старый 20.05.2018, 18:36   #3500
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Правда я читал версию - мол для выдвижения отдельных машин прямо к линии границы на каких-то крайних северах и т.п., там где вражьи самолеты-разведчики лишь на короткое время в нашем пространстве болтались и не хватало времени их перехватить, подымая машины со штатных (и оч удаленных) аэродромов, но в эпоху появления относительно мобильного С-75 - это мне не оч убедительным кажется...
Вот и я думал, что для того же, чтобы при повторении 22 июня быстро поднять всё что есть на перехват Стратокрепостей.
А про американцев не знал, выходит у нас синдром 22 июня, а у "партнёров" синдром Жемчужной гавани?

Добавлено через 8 минут
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Наконец-то у меня это получилось) Единственный день в году, когда пускают на задний двор Артиллерийского музея, а там немцы с нашими бухают...
А что там в остальные дни? )
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.