выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2014, 23:26   #131
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 20,968
Поблагодарили 20,984 раз(а) в 3,479 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Стас, я может быть сейчас покажусь бЫдл*м от коллекционёрства, но если это представитель примитивной эры в 1/76, то как назвать ранние автобусы КБ в 1/43???
А трехосный надо брать по любому, он необычен и английск!
Не покажешься!

Именно "примитивной эры" эта модель и есть. Ни одной рифленой поверхности, нарисованные дворники, простейшие сиденья (на фотографиях ведь в салон не заглянешь) и т.д. - просто сам масштаб прощает некоторые упрощения, хотя всему есть предел. С любой из моделей следующего поколения его ставить категорически нельзя, настолько разные уровни исполнения! Но на полочке, метров с полутора, этого всего не видно и - "да это ж красавец" ! А еще модели в 76-м не пробуждают желания считать "тычинки" - количество окон в дисках или еще что в этом роде, модель воспринимается как сильно уменьшенный реальный автобус - благо найти фото любого прототипа совсем не проблема

Еще наблюдение: у "примитивных" крепление - точно такие же "столбы", как были у КБ (только они совсем не так бросаются в глаза, благодаря опять же размерам), у новых - сложной системой тех самых поручней, которых в старых в помине нет. Я вообще слабо представляю себе, сколько времени требует сборка одной такой современной модели

А вот если этот автобус увеличить до 43-го масштаба, то он получится МНОГО ХУЖЕ раннего КБ, от него плевался бы во все стороны - все казалось бы не так. Те модели КБ я сам сметал в момент выхода и был весьма доволен, в общем-то)). Но Плакстон за 15 лет не потрескался, не поплавил диски и вообще прекрасно себя чувствует, а там - ...

Так что лучше их все же не сравнивать. 76 и КБ.

P.S. Трехосник - уже в планах
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Colobox (20.06.2014), DEE (19.06.2014), Maksus (18.06.2014), wassermann (27.06.2014)
 
Старый 19.06.2014, 22:01   #132
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 20,968
Поблагодарили 20,984 раз(а) в 3,479 сообщениях
По умолчанию

Сперва - очередное невеселое вступление…

Основанная в 1919 году частная кузовостроительная фирма Northern Counties Motor and Engineering Company Ltd уже в начале 20-х полностью перешла на производство автобусных кузовов. Никогда не входя в число "монстров" рынка, фирма, тем не менее, создала себе высокую репутацию благодаря своей качественной продукции, пусть и выпускавшейся в не очень большом количестве. Основными клиентами фирмы из Уигана были перевозчики из соседнего Манчестера.

В середине 70-х NC пытались бросить вызов господствующей на рынке тройке Leyland/Daimler/Bristol, используя в том числе шасси Foden - строившееся эксклюзивно для NC. Попытка провалилась - было сделано лишь 7+1 машин и фирма перешла на стандартные тогда шасси - Leyland (позже - Volvo).

Ну а далее история не нова: приватизация государственных перевозчиков, отмена госзаказа (субсидий на покупку новых машин), массовое проникновение на рынок континентальных производителей - и в 1995-м Northern Counties переходит под контроль Plaxton, который сам к тому времени уже утратил самостоятельность… Все закончилось в год 80-летия марки - в 1999-м она была упразднена, а все ее модели получили имя Plaxton, что и позволяет рассмотреть следующую модель в этом "блоке".


Модель Palatine (и ее одноэтажный аналог Paladin) появилась в 1991-м, а в 1993-м модель получила измененную морду и название Palatine II. Автобусы строились в подавляющем большинстве на шасси Volvo Olympian, другие варианты редки. С 1999-го, с небольшими изменениями, стала называться Plaxton President, однако основным шасси стал уже Dennis. Оригинал модели выпущен в 1994 году.

Модель - Corgi (2004), из категории "улучшенных" примитивных , за счет великолепных дворников. 39/100.

Фото - оригинал в разные периоды, Palatine I, Paladin, Plaxton President. Модели - совсем дубовый вариант)), President на шасси Вольво (единственная!), остальные - на Dennis
Миниатюры:
PSV2IMG_3355.jpg   PSV2IMG_3356.jpg   PSV2IMG_2251.jpg  

PSV2IMG_3359.jpg   PSV2IMG_3360.jpg   PSV2IMG_3361.jpg  

PSV2IMG_3362.jpg   PSV2IMG_3363.jpg   pvbmbPalatine 2_Kentish Bus.jpg  

pvgp672264107-3.jpg   pvgvp25613874887_e7.jpg   pvgncp1.jpg  

pvfpaladinVoB6-50_d432122965.jpg   pvgplvox158fbb.jpg   palatine_president.JPG  

carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (9):
ALE-Ikarus (21.06.2014), Antitrend (19.06.2014), BARSUK72 (23.06.2014), Colobox (20.06.2014), DEE (19.06.2014), Maksus (19.06.2014), MMA1963 (15.01.2018), Pivoraki (01.07.2014), wassermann (27.06.2014)
Старый 20.06.2014, 22:50   #133
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,327
Сказал(а) спасибо: 22,711
Поблагодарили 34,944 раз(а) в 9,215 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
...Модель - Corgi (1999), тираж - 5000 шт. 23/100 - это представитель примитивной эры, однако такие модели перевыпускались и в чуть улучшенном виде - вот на такую и надо заменить. А пока что - кусок металла (230 г) с минимальной детализацией, где все что можно и "не можно" просто нарисовано, вдобавок совершенно дурацкие передние колеса, поворачивающиеся в разные стороны. Однако в 76-м все эти "прелести" отвращения не вызывают.
Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
Именно "примитивной эры" эта модель и есть. Ни одной рифленой поверхности, нарисованные дворники, простейшие сиденья (на фотографиях ведь в салон не заглянешь) и т.д. - просто сам масштаб прощает некоторые упрощения, хотя всему есть предел. С любой из моделей следующего поколения его ставить категорически нельзя, настолько разные уровни исполнения! Но на полочке, метров с полутора, этого всего не видно и - "да это ж красавец" ! А еще модели в 76-м не пробуждают желания считать "тычинки" - количество окон в дисках или еще что в этом роде, модель воспринимается как сильно уменьшенный реальный автобус - благо найти фото любого прототипа совсем не проблема
Позволю себе провести параллели с моделями гражданской авиации в 1/400 или 1/500. Там мы тоже коллекционируем по-разному окрашенные болванки. Но разделение между старыми и современными моделями тоже есть, оно как в качестве и точности нанесения окраски, так и в микродеталировке тех же шасси весьма заметно.

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
Основанная в 1919 году частная кузовостроительная фирма Northern Counties Motor and Engineering Company Ltd уже в начале 20-х полностью перешла на производство автобусных кузовов. Никогда не входя в число "монстров" рынка, фирма, тем не менее, создала себе высокую репутацию благодаря своей качественной продукции, пусть и выпускавшейся в не очень большом количестве. Основными клиентами фирмы из Уигана были перевозчики из соседнего Манчестера...
Я вот тут, читая среди всего этого, задумался - а как они там вообще живут? (или жили до эпохи исторического материализма глобализации) Много ли там было этих самых перевозчиков в Манчестере? Какой объем парка у них и скорость его обновления? (с их расстояниями и пробегами) Соответсвенно, какой объем выпуска продукции у всех этих маленьких кузовных ателье? (их же много было, так?) Какая добавленная стоимость продукции, норма прибыли? Раз фирмы существовали десятилетиями и обеспечивали владельцев прибылью, рабочих зарплатой, а Её Величество налогами. Какая-никакая, все ж организация... А ведь законы рыночной экономики действуют точно так же, как и законы, например, физики, соответственно никакая отрасль от эпохи слияний и поглощений не уйдет...
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 21.06.2014 в 20:55.
Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Antitrend (21.06.2014), carassus (21.06.2014), Maksus (20.06.2014), wassermann (27.06.2014)
Старый 22.06.2014, 00:23   #134
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 20,968
Поблагодарили 20,984 раз(а) в 3,479 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Позволю себе провести параллели с моделями гражданской авиации в 1/400 или 1/500. Там мы тоже коллекционируем по-разному окрашенные болванки. Но разделение между старыми и современными моделями тоже есть, оно как в качестве и точности нанесения окраски, так и в микродеталировке тех же шасси весьма заметно.
Всегда говорил, что это сходные направления собирательства...

А вот представь себе, что у современной болванки еще и иллюминаторы "отдельными деталями", а там внутри еще и салон в лупу виден - вот так примерно выглядят современные модели автобусов. А что касается окраски и надписей - это первое, что меня привело в восторг (и продолжает приводить) при знакомстве с этими моделями. Причем к старым это тоже относится.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Я вот тут, читая среди всего этого, задумался - а как они там вообще живут? (или жили до эпохи исторического материализма глобализации) Много ли там было этих самых перевозчиков в Манчестере? Какой объем парка у них и скорость его обновления? (с их расстояниями и пробегами) Соответсвенно, какой объем выпуска продукции у всех этих маленьких кузовных ателье? (их же много было, так?) Какая добавленная стоимость продукции, норма прибыли? Раз фирмы существовали десятилетиями и обеспечивали владельцев прибылью, рабочих зарплатой, а Её Величество налогами. Какая-никакая, все ж организация... А ведь законы рыночной экономики действуют точно так же, как и законы, например, физики, соответственно никакая отрасль от эпохи слияний и поглощений не уйдет...
Паша, что касается "экономической" части - то я пас. Абсолютно не осведомлен и не задумывался над этими вопросами, говоря по правде. Ведь раз столько лет делали - значит, было выгодно и с реализацией проблем не было, так ведь? Это же не десятки тысяч ЗиЛов в с/х каждый год вместо убитых за сезон, когда о прибылях/убытках речь вообще не шла.

Что касается остального... Будет крайне сумбурно, но попробую))

Возьмем Манчестер, коли он был упомянут. Насколько могу судить, парк там порядка 2500 единиц (на всю агломерацию). Согласно транспортному закону 1968-го года 11 перевозчиков объединены в одну гос. компанию. А в 1985-м принимается обратный закон - о приватизации муниципальных перевозчиков Англии, Шотландии и Уэльса (это не касалось Лондона - с ним разобрались позже ) с целью "повышения эффективности перевозок за счет конкуренции", а в итоге появляется уже 80 (!) мелких операторов. В наше время обратная картина - почти вся эта мелочь входит в состав появившихся в 1990-е в результате постепенных слияний пяти новых Компаний, на этот раз уже обще- и транснациональных: Arriva, First, Go-Ahead, National Express и Stagecoach. Бардак!

Про пробег не могу сказать, но частенько после исключения из парков крупных городов машины меняли прописку (знакомо ведь?) или уплывали в тот же Гонконг - тому примеры есть и их немало, но о них предлагаю позже: ведь тема еще даже не начата толком, а модели таковые известны и ждут своей очереди.

Ты прав - кузовостроительных фирм за послевоенный период было предостаточно. Суммарный выпуск менялся в разные годы весьма заметно - насколько удалось нарыть (не уверен в цифрах на 100%!!), в 1965~5300 шт., 1970~5000, 1975~5300, 1980~4900, 1985~4200, 1990~2800, 1995~4800, 2000~3900, 2005~3800, 2010~2900, 2013~3300... Причем показатели плавают и внутри этих "пятилеток". По производителям - W.Alexander в 70-80 гг. делал в год 750-1000 кузовов (без учета экспорта, к тому же им производились еще вагоны для дизель-поездов), Plaxton - до 1500. Northern Counties - около 200. Видимо, все же выгодно было.

Остальные мы пока как бы "не рассматривали", поэтому о них тоже позже.

Выводов никаких делать не буду.
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (22.06.2014), Colobox (22.06.2014), Maksus (22.06.2014), Pivoraki (01.07.2014), wassermann (27.06.2014)
Старый 22.06.2014, 00:42   #135
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,421
Сказал(а) спасибо: 28,487
Поблагодарили 35,621 раз(а) в 8,249 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Интересную Вы тему подняли, господа.
А ведь раньше такая ситуация с кузовными конторами была очень распространена и в США до 70х годов с машинами скорой помощи. Было множество ателье, которые строили машины на базе кадиллаков, бьюиков и остальных. А потом в 1973 с разработкой новых стандартов, многие из этих ателье ушли с рынка. Зато появились новые игроки.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus на форуме   Цитата
Сказал cпасибо:
carassus (22.06.2014)
Старый 23.06.2014, 22:05   #136
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 20,968
Поблагодарили 20,984 раз(а) в 3,479 сообщениях
По умолчанию

Следующий бывший кузовостроитель - East Lancashire Coachbuilders, или просто EastLancs. В качестве независимого производителя фирма просуществовала с 1934 по 2007 год, в настоящее время ее модели выпускаются под маркой Optare (а о ней - впереди, еще не добрался). В данном случае перемены пошли заводу на пользу - выпуск вырос почти втрое, с ~100 до ~300 единиц в год.

В начале 90-х в производство пошла новая серия моделей, название которых отличалось в зависимости от производителя шасси (хотя кузова были аналогичны). В случае c Volvo модель именовалась Vyking в двухосном варианте (шасси Olympian или, в конце выпуска, B7TL) и Nordic - в трехосном (B7LT/B9TL). Т.к. на Островах трехосные модели - это редкое исключение из правил, то такие машины шли в небольшом количестве на экспорт (Дания, Франция, США, Сингапур, Шри-Ланка), дома осталось лишь около 20 шт. Vyking, разумеется, был куда как более распространен.

Новый кузов (также с разными названиями) был запущен в 2000 году - серия Myllennium. Модель на шасси Volvo B7TL, соответственно, получила имя Myllennium Vyking. Названия с умышленными ошибками были визитной карточкой фирмы. Автобус в таком виде выпускался до 2006 года. Основная часть автобусов использовалась в Лондоне и в Ирландии. Так, прототип модели - выпущенный в мае 2004-го - был одной из 23 машин, поступивших в Irish Bus.

Модель - Corgi (2005), тираж 2010 штук. 61/100. Стандартный неплохого качества параллелепипед, а основной добряк - защита от веток (непонятно, почему обычно производители его игнорируют)

Фото - прототип (*2), просто Vyking, машины из Копенгагена (перепилен из обычного) и Парижа, небольшая ретроспектива автобусов East Lancs
Миниатюры:
PSV2IMG_3365.jpg   PSV2IMG_3366.jpg   PSV2IMG_3368.jpg  

PSV2IMG_3371.jpg   PSV2IMG_3372.jpg   PSV2IMG_3375.jpg  

PSV2IMG_3377.jpg   PSV2IMG_3379.jpg   pvfvv6939128677_02f.jpg  

pvfvv11479802634_e6.jpg   pvfELvyking_eaac79fe96_z.jpg   pvfELden4848ce_z.jpg  

pvfELv1paris.JPG   pvgELleytitan-md1.jpg   pvg_1953_Leyland_PS2_East_Lancashire.jpg  

pvfleyEL_048d3e1d94_z.jpg   pvfleytitanEL_04ccf7ca27.jpg   pvgLTigerEL59.jpg  

pvgELscania.jpg   vykings.jpg  

Последний раз редактировалось carassus; 24.06.2014 в 21:27.
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (9):
Antitrend (23.06.2014), BARSUK72 (24.06.2014), Colobox (26.06.2014), DEE (30.06.2014), DrIr (02.07.2014), Maksus (23.06.2014), MMA1963 (15.01.2018), Pivoraki (01.07.2014), wassermann (27.06.2014)
Старый 23.06.2014, 22:12   #137
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,705
Сказал(а) спасибо: 30,104
Поблагодарили 20,926 раз(а) в 5,226 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Интересный у них был обычай - сдвоенные фары по левому борту устанавливать - известно, зачем, или это загадка типа накладок на колесные арки у осакских автобусов?
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
carassus (23.06.2014), wassermann (27.06.2014)
Старый 23.06.2014, 22:46   #138
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 20,968
Поблагодарили 20,984 раз(а) в 3,479 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
Интересный у них был обычай - сдвоенные фары по левому борту устанавливать - известно, зачем, или это загадка типа накладок на колесные арки у осакских автобусов?
даже не знаю, что сказать... Слава, не поверишь - не обратил внимания!! Интересно, где об этом можно прочесть? Хотя предназначение, думаю - освещать обочину...
carassus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (27.06.2014)
Старый 26.06.2014, 22:48   #139
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 20,968
Поблагодарили 20,984 раз(а) в 3,479 сообщениях
По умолчанию

Модель Omnidekka на новейшем тогда шасси Scania N94UD появилась у East Lancs в 2003-м. Кузов автобуса был практически таким же, как у других моделей серии Myllennium, но морда сразу давала понять, что это - Скания. Хотя низкопольное шасси для даблдеккеров у Scania появилось позже всех конкурентов, модель пользовалась успехом - было выпущено более 500 машин, что больше, чем тех же Vyking Volvo.

Omnidekka выпускалась до 2008 года, в последний год под маркой Darwen. После 2008-го она делалась в небольших количествах (уже как Optare) на шасси N-серии по заказам операторов для замены выбывших машин. В 2011-м, после закрытия завода East Lancs в Блэкберне, производство было окончательно свернуто. А модели East Lancs последнего поколения (Olympus) пока еще производятся, на заводе Optare.

Оригинал выпущен летом 2004 года.

Модель - Britbus (2006), тираж 1008 шт. 86/100 - одна из самых любимых и красивых моделей. Даже сиденья имеют каждое ручку на спинке ... Колеса поворачиваются, капот рабочий. У водителя и второй двери - "стеклянные" перегородки.


Фото - настоящий автобус. Из других моделей есть только однодверный вариант.
Миниатюры:
PSV2IMG_3381.jpg   PSV2IMG_3385.jpg   PSV2IMG_3386.jpg  

PSV2IMG_3389.jpg   PSV2IMG_3390.jpg   PSV2IMG_3392.jpg  

PSV2IMG_3394.jpg   PSV2IMG_3396.jpg   pvfyn04faf95d_z.jpg  

pvfyn044ff69b_z.jpg   pvfyn0420d8b_z.jpg   pvfyn0487d316_z.jpg  

pvfyn044818a72_z.jpg  
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (10):
ALE-Ikarus (27.06.2014), Antitrend (27.06.2014), BARSUK72 (27.06.2014), Colobox (26.06.2014), DEE (30.06.2014), DrIr (02.07.2014), Maksus (26.06.2014), MMA1963 (15.01.2018), Pivoraki (01.07.2014), wassermann (27.06.2014)
Старый 26.06.2014, 23:29   #140
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,327
Сказал(а) спасибо: 22,711
Поблагодарили 34,944 раз(а) в 9,215 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
Следующий бывший кузовостроитель - East Lancashire Coachbuilders, или просто EastLancs.
Я смотрю, традиционно, насколько английские автобусы красны, настолько же ирландские зелены )
Симпатичный такой "кубик", ничего лишнего во внешности, мне нравится

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
Названия с умышленными ошибками были визитной карточкой фирмы.
Ага, так вот откуда есть пошли пАдонки ))
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (27.06.2014), carassus (26.06.2014), Maksus (26.06.2014), Pivoraki (01.07.2014), wassermann (27.06.2014)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.