выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2011, 06:34   #31
Jyzeppe
 
Аватар для Jyzeppe
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 4,270
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию

Извините, по моему "утонул" один из принципов... (для меня важный). У модели не рейтинг - а рейтинги... Несколько независимых "градусников"... Масштаб отдельно, пропорции отдельно. Модель может быть пропорциональна на 100%, но в 40-вом (коробочном) масштабе.. и наоборот.. Локальные отклонения в размерах - фары, двери, окна и т.п. - это "соответствие прототипу" (можно по другому, придумайте) Градусников надо не 20 но и не 3...

По гребёнке градусников, в первую очередь, будет видна "специализация" (подкласс) модели... "Копия", "Декоративная", "Сувенирно-подарочная", "Исторический-Раритет"... Для возможности выбора по СВОЕМУ направлению... Надеюсь никто не против наличия разных подходов к оценке?... Общая оценка - только в голове читателя!
Субъективные "шкалы" можно исключить... Но я бы оставил... Можно как "голосовалку". Голосуют только имеющие модель, оценивая по n-бальной шкале... Сумму делим на "электорат" ... Пусть разочарованные "оторвуться"

Добавлено через 25 минут
Сообщение от DAYdiecast Посмотреть сообщение
А, ну так сразу и надо говорить.....
Наверно ошибка в разделе, где оказалась ветка... Я был-бы не против рейтингов по моделям иномарок, мне важнее они... Просто коллекционеров нашепрома больше, на форуме... Но сравнить (инструментально) дорогие и бюджетные модели... это интересно... "Крутизну" измерять это тоже некоторым интересно... но не всем..
Про отсутствие "идеальной модели", известно давно... Вот и давайте сравним, степень приближения к "идеалу"... Это-то можно?

Добавлено через 16 минут
К стати, о обсуждении, относительно, редких моделей...
У "кошатников", на форумах, есть замечательный раздел - "На столе у Эксперта"... Может у нас завести подобный?..
То-есть - я, купил модель, сделал фото-сессию, по оговоренным заранее (лучше жёстко!) параметрам, и предлагаю, всем специалистам, высказать своё мнение... Результат можно "зарейтинговать"... Думаю желающие найдутся, с крепкой психикой, и самоуверенностью...
Конечно некоторые "заводчики" бывают недовольны, инициативными клиентами... Но это обычно не афишируется, ибо "не комильфо"...
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!
Визитка и список Фордов, в ней представленных

Последний раз редактировалось Jyzeppe; 14.03.2011 в 06:22.
Jyzeppe вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Deringer (14.03.2011)
 
Старый 14.03.2011, 16:25   #32
Focus_nik
 
Аватар для Focus_nik
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,905
Сказал(а) спасибо: 10,936
Поблагодарили 2,113 раз(а) в 838 сообщениях
По умолчанию

По форме и содержанию очень нравится таблица, которую размещают в сравнительных тестах "Авторевю". Отдельно приводятся краткие комментарии по основным пунктам оценки. Предлагаю взять за основу именно такой способ подсчета результатов. Не обязательно приводить сравнение с конкурентами.
__________________
С уважением,
Дмитрий
Focus_nik вне форума   Цитата
Старый 14.03.2011, 16:34   #33
Jyzeppe
 
Аватар для Jyzeppe
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 4,270
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию

О сравнении речь, вроде, не шла?! Только о отдельно взятых обзорах оценках... Сравнения есть, отдельная тема....
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!
Визитка и список Фордов, в ней представленных
Jyzeppe вне форума   Цитата
Старый 14.03.2011, 17:08   #34
Focus_nik
 
Аватар для Focus_nik
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,905
Сказал(а) спасибо: 10,936
Поблагодарили 2,113 раз(а) в 838 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
О сравнении речь, вроде, не шла?! Только о отдельно взятых обзорах оценках... Сравнения есть, отдельная тема....
Так я и написАл - сравнение приводить не обязательно. Просто в Авторевю все дается только в форме сравнения. А методика интересная (только категории заменить и "весовые коэффициенты" грамотно расставить - точность геометрии, для меня лично, "весит" больше, чем окрашенный салон):
Вложения:
Тип файла: pdf From Autoreview.pdf (75.7 Кб, 27 просмотров)
__________________
С уважением,
Дмитрий
Focus_nik вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Jyzeppe (14.03.2011)
Старый 14.03.2011, 20:00   #35
ukrmodels
 
Аватар для ukrmodels
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 403
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 421 раз(а) в 148 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что оценка нужна. Основными критериями должны быть промеры (длина, ширина, высота, база и пр.), и как следствие - попадание в масштаб. Оценка за детализацию, в т.ч. и прокраска салона. Обязательно - оценка "за узнаваемость", ибо модель может совершенно точно попадать в масштаб, но быть "непохожей". Оценка за соответствие цветовой гаммы, если модель окрашивается в несколько цветов, или за точность передачи цвета, если в один. Оценка за соотношение цена-качество. Система оценки - пятибалльная, затем после оценки всех параметров выводится средний балл.
Моё мнение зачем это все нужно - например, взять тот же Лиаз от Саброна. Только благодаря промерам форумчан я узнал, что данная модель не соответствует 43-му масштабу, и несмотря на неплохую детализацию, общая оценка модели была скорее негативной, чем позитивной. Это убедило меня, да думаю, и не только меня, что покупать эту модель не стоит. И если относительно Автолегенд или НАП, продающихся на каждом углу, это оценивание не будет актуальным, то более дорогие и редкие модели просто обязаны быть оценены.
__________________
Крепко жму горло, искренне Ваш - Андрей.
ukrmodels вне форума   Цитата
Старый 15.03.2011, 11:16   #36
a_shkaev
 
Аватар для a_shkaev
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 523 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Судомоделисты то же спорят, хотя и правила есть:
http://forum.modelsworld.ru/post82447.html
а вот правила от минкомспорта (pdf документ со стр 31):
http://www.rcmarine.ru/images/Articles/RULES_FSS.pdf
__________________
Журнал "Автомобильный моделизм"
По вопросам подписки - в личку

Последний раз редактировалось a_shkaev; 15.03.2011 в 11:28.
a_shkaev вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Jyzeppe (15.03.2011)
Старый 15.03.2011, 22:01   #37
diesel71
 
Аватар для diesel71
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 561 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

По части методики.
1) Общее соответствие габаритным размерам прототипа. Соответствие длинны, ширины и высоты модели прототипу. Соответствие колесной базы прототипу. Соответствие отдельных деталей (Сюда отнести колесные диски, фары, крылья, надстройки, кузова и т.п.). Причем должно обязательно оговаривиться соответствие - несоответствие конкретным чертежам или обмерам реальной машины. Несовпадения по параметрам выводить в виде штрафных баллов по подпунктам.

Примером могу привести тульский мусоровоз - мы его обмериваем, из обмеров делаем чертежи по ним модель.Соответствовать она будет конкретным чертежам(по которым ее будут делать) и конкретным обмерам. Если кто приведет другие данные пусть агрументирует.

2)Деталировка модели. Принять деталировку Агата или Нап за единицу, деталировку скажем Дип за 5, либо таким образом количество деталей (сборочных позиций) делим на десять

Пример Москвич 408 от Агат 11 деталей - рейтинг деталировки 1,1 Зис 150 от Дип 80 деталей - рейтинг деталировки 8

3)Соответствие окраски прототипу. Соответствие цветографических схем прототипу. Соответствие нанесенной символики либо обозначений прототипу. Баллы 5 соответствует 100% соответствие приведенному фото или иллюстрации, 3 соответствует условно (то есть имеем цветное фото 50 годов на котором прототип голубой. цветопередача фото тех лет очень часто нарушена в сторону желтого, реальный автомобиль мог быть зеленее(бирюзовый оттенок) или светлее (светло голубой) или темнее (синий) но в целом модель именно голубого цвета но не 100 процентно совпадает с фото или иллюстрацией ) 1 не соответствует (не соответствует в принципе) Пример Зеленая пожарная машина или красная ПСГ 160. Если не приведено фото подтверждающее именно такую окраску. То же относится и к цветографическим схемам и надписям.

Пример тот же 408 москвич зеленого цвета с надписью Полиция. Окраска - 1, цветографика (камуфляж) - 5, символика - 1. Итого 7 делим на три (три подпункта) Итоговая оценка за окраску 2,3
Зис 150 Цвет зеленый но не совсем совпадает скажем с "эталонным" рисунком Захарова из За рулем либо любому известному фото Окраска 3, Цветографика - 5 Символика - 5. Итого 4,3
Условная зеленая пожарка с надписью водоканал окраска 1 (не подтверждена), цветографика 5, Символика - 1 итоговый рейтинг 2,3
Исключение - модели спецсерий - олимпийской, фестивальной и т.п. т.е. с заведомо не аутентичной окраской и символикой итоговый рейтинг 5, модель спецсерии и спорить о соответствии прототипу нечего.

4) Душевность 1 - без души 5 - с душой. Спроный момент но возможно имеет место быть т.к. например тот же Саис оценивают достаточно часто именно так. С душой...

5) Качество сборки Учитывается количество ляпов при сборке - Криво приклеенные детали,грубо обработанные поверхности, непрокрас, наклейка декалей. Количество ляпов учитывается в баллах чем их(ляпов) меньше тем баллов больше. Те 1 - это откровенный брак, 5 - брака нет вовсе.Либо в пропорции к количеству деталей (сборочных единиц) т е на 100 деталей 10 с браком сборки 100/10=10/10=1 (тогда откровенный брак это 0,1)

6)Упаковка - сомневаюсь что имеет прямое отношение к модели как таковой но непосредственно влияет на ее сохранность при транспортировке, влияет так же на общую стоимость модели как товара. Кроме того представляет для некоторых коллекционеров не меньшую значимость чем сама модель
Оценивается от 1 до 5, где 1 картонный коробок с ватой или бумагой внутри и наклейкой напечатанной на принтере, 2 - типа Компаньон,3 - типа Элекон - Агат, 4 - Нап, 5 - Бокс типа Дип или КБ

Общий итог Сводим все параметры суммируем баллы делим на число параметров. Итог общий рейтинг (может быть и невысоким), но по отдельным параметрам модель выше других.
Далее приводим цену и тираж. Без комментариев. Справочно.

Далее человек смотрит на фото, читает рейтинг, смотрит на цену. Делает для себя вывод.
Наример, модель массовая, покрашена под папуаса, недеталированная, не лезет ни в какие ворота по геометрии, но... чем то запала в душу. стоит три рубля мешок. Куплю потому что она вот такая.
Или редкая, несмотря на неточности геометрии покрашена правильно, с хорошей деталировкой, надписи верные, цена приемлемая. Плевать на гометрию. Хочу.
Или редкая, точная, мало деталированная, неверно окрашенная, дорогая. Нет, не возьму или в крайнем случае подожду (спрошу у
производителя) в другой окраске.

Рейтинг в конечном итоге не ярлык и не клеймо. Он лишь оценка. Вы относитесь к модели как к ювелирному украшению, и Вам все равно точны они или нет - пожалуйста, для Вас они маленькие автомобили и должны точно соответствовать большим - прекрасно, хочется просто сувениров на память о жизнненных событиях - Бога ради!
Это оценка позволит дарителю - не купить в подарок фуфло, копиисту - собрать наиболее точные копии, эксклюзивщику - раритеты.
Выбор за Вами.
__________________
Будет Вам и небо голубое, будут Вам и в парках карусели

Последний раз редактировалось diesel71; 15.03.2011 в 22:41.
diesel71 вне форума   Цитата
Старый 15.03.2011, 22:48   #38
a_shkaev
 
Аватар для a_shkaev
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 523 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Очень спорная первая часть пункта 2 (Принять деталировку Агата или Нап за единицу, деталировку скажем Дип за 5). А почему не принять за высший бал деталировку Скейл, Пивторака или Кредо. Или разговор только о промышленных моделях. Опять упремся в то, что считать промышленными моделями. Либо принимать условие - тираж не менее 1000, остальное не оцениваем. А кто знает чей тираж?
По пункту 4 - душевность. Вообще весьма спорный параметр - таких быть просто не должно. Хотя бы потому, что нет возможности выработать единый критерий определения "душевности".
По пункту 5. Параметр конечно необходимый. Но сколько нужно просмотреть моделей, что бы придти к какому-то выводу. Ведь по одной-двум судить бессмысленно.
__________________
Журнал "Автомобильный моделизм"
По вопросам подписки - в личку
a_shkaev вне форума   Цитата
Старый 15.03.2011, 23:00   #39
diesel71
 
Аватар для diesel71
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 561 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

По пункту два Я привел Дип как наиболее деталированный на данный момент из имеющихся в руках. Если Пивторак (кстати слышать слышал но не видел) или Скейл деталированнее можно и их. Можно и так количество деталей (сборочных единиц) делим на сто - получаем балл.
по п 4 согласен спорно, но допустимо
по п 5 можно оговорить оценку конкретной модели. Принятой в качестве образца для испытания. (По аналогии с настоящими автомобилями см Авторевю, ГрузовикПресс и тд. там почти вседа идет оговорка что возможно низкое качество сборки касается данного, конкретного образца)

ПС по поводу "душевности" - аналогично оценке выступлений фигуристов - "За артистизм"
__________________
Будет Вам и небо голубое, будут Вам и в парках карусели

Последний раз редактировалось diesel71; 15.03.2011 в 23:03.
diesel71 вне форума   Цитата
Старый 16.03.2011, 06:01   #40
Jyzeppe
 
Аватар для Jyzeppe
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 4,270
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию

Против общей оценки! Лишний, повод для свары... Из-за него большинство негатива. В характеристиках реальных авто, такая отсутствует, каждый сам выбирает по известным параметрам..

По первому пункту. Я бы разделил, общую пропорциональность, и отклонение внутренних пропорций. Не хочется уравнивать отклонение длины к ширине, с размером окна, к примеру... Но это, только моё имхо

По деталировке, давайте не в попугаях?... Есть модели детальнее ДиП, и проще Саратова... Не хочется рейтинг только для отечественного производителя... К тому-же, имхо, деталировка = проработка, а не самоцель.. Можно глушитель сделать из 20 деталей, а можно из 1 не хуже... К тому-же модели с "открывашками" будут в неавном положении... Думаю можно, не подравшись, составить "прейскурант" ступеней детальности с "ценой" в баллах. Скажем (от фонаря!),
Проработка дна - 1балл
дворники (травлёные) - 0.25 (0.5)
Эмблемы надписи -0.5
детализированная подвеска 0.5-1
И так далее...
баллы суммируем. Пусть этот рейтинг будет не ограничен.. (кто первый догонит до 1000 )
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!
Визитка и список Фордов, в ней представленных
Jyzeppe вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение моделей СарЛаб SergM Саратовская Лаборатория Минимоделей 673 25.11.2015 11:16
Коллекция моделей масштабных автомобилей Вазика. Vazik Частные коллекции - Private collections 634 15.07.2009 13:18
Интернет-магазины масштабных моделей автомобилей Boris Barbakadze Архив Форума 59 10.12.2004 11:05


Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +3.