выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2015, 20:03   #1951
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,836
Сказал(а) спасибо: 21,004
Поблагодарили 21,093 раз(а) в 3,491 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Стас, отличный аппарат, я про такой и не знал, а ты говоришь - известный.
Конечно, известный! Один из наиболее массовых средних бомбардировщиков начала войны, участник "Битвы за Англию", знаменитых рейдов на Континент в первые годы ...

Но когда начал делать - конструкция меня поразила: действительно, какой-то нелепо тонкий хвост, приплюснутый с боков фюзеляж. На видах сбоку воспринимался совсем иначе! А с ЛиАЗом рядом поставить - так тот втрое шире

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
А ведь еще непахано поле шведской бронетехники! Это если самолеты закончатся)))
Пока не заканчиваются: если такими же темпами собирать то, что в ящике лежит - на полгода хватит как минимум, а сколько еще не куплено? К тому же остаются декали и значит, можно "ошведить" чего-нибудь не выпускаемое. Да хоть тот же "Вампир"

А вот про бронетехнику шведскую я вообще не в курсе почти (ну кроме того известнейшего чуда Strv.103). Но масштаб - тот же, и как знать...

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
А поговорку пилотов 24-го МТАП слышал? - "Ты мне друг или Хэмпден?"...
Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Не слышал. Похоже, что пилоты его "любили" очень...
А как его не "полюбить", если к ним запчастей даже не было? И в случае ранения или гибели кого-либо из экипажа его нельзя было подменить из-за тесноты?
Цитата:
Боевую эксплуатацию «Хэмпденов» в Красной Армии легкой назвать нельзя. Постоянно возникали проблемы с запчастями – зачастую лишь русская смекалка помогала поддерживать самолёты в состоянии боевой готовности. Например, отсутствие запасных английских свечей зажигания вынуждало использовать отечественные ВГ-22, переделав систему зажигания.
Также поступили и с торпедами: взамен израсходованных английских подвешивали наши 45-36АН. Поскольку советские торпеды были на полметра длиннее, пришлось переделывать створки бомболюков, укоротив часть кабины штурмана.
Для повышения живучести английских торпедоносцев, наши конструкторы их оснастили системой подачи охлажденных выхлопных газов в бензобаки, уменьшив по- жароопасность при пулевом повреждении. Усилили и вооружение: заменили сзади спаренные пулеметы «Виккерс» на советскую башню УТК-1 с крупнокалиберным пулемётом УБТ.
С подобными доработками «Хэмпден» был гораздо лучше приспособлен для военной службы на русском Севере, но по основным параметрам он уступал нашему основному торпедоносцу – «ильюшинскому» ДБ-ЗФ. Английский самолет передвигался медленнее примерно на 40 км/час, значительно проигрывал в дальности и, самое главное, имел худшую манёвренность. Именно благодаря последней причине советские пилоты без особого энтузиазма отзывались об этих машинах, отмечая среди достоинств лишь кабину с хорошим обзором. По своему оценили «Хэмпден» техники, присвоив ему прозвище «Балалайка» из-за плоской и высокой кабины и широкого треугольного крыла с прямой передней кромкой.
Учитывая, сколько Хэмпденов полегло (а потери среди них были огромные!) шведский экземпляр вообще тепличную жизнь провел
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Antitrend (20.10.2015), Maksus (20.10.2015)
 
Старый 20.10.2015, 20:57   #1952
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,442
Сказал(а) спасибо: 28,526
Поблагодарили 35,746 раз(а) в 8,270 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Я завтра с работы тебе шведского бронированного накидаю - там очень интересно, поверь 103й - это просто один из эпизодов
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
carassus (20.10.2015)
Старый 20.10.2015, 21:28   #1953
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,836
Сказал(а) спасибо: 21,004
Поблагодарили 21,093 раз(а) в 3,491 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Я завтра с работы тебе шведского бронированного накидаю - там очень интересно, поверь 103й - это просто один из эпизодов
О, здорово! Посмотрю с удовольствием!
(хотя полистав Svenska pansarfordon - уже потерял способность удивляться: и подумать не мог, что они столько нашего, советского себе по дешевке накупили!)

Говорю же, что броня для меня - темный лес...
carassus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (20.10.2015)
Старый 21.10.2015, 10:44   #1954
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,442
Сказал(а) спасибо: 28,526
Поблагодарили 35,746 раз(а) в 8,270 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Стас, как и обещал
У шведов достаточно богатая история БТТ, хотя сама страна не воевала очень давно (в 20 веке единственный конфликт, в котором приняли участие военнослужащие шведской армии - миссия ООН в Конго в 60х) бронетехнику они клепали довольно уверенно. Причем технику достаточно самобытную.

1. История шведской БТТ началась в 1920м, когда у Германии, под видом сельскохозяйственных тракторов, были закуплены 10 комплектов для сборки "Легких танков" - LK II, уже собранных, но не успевших попасть на фронт. Танки были куплены по достаточно высоким для того времени ценам, ибо предназначались для защиты дворца и царской семьи во время возможной революции
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MBT_m_21.jpg
Просмотров: 3
Размер:	81.8 Кб
ID:	992853

Танки были собраны в Швеции на специально созданном для этих целей предприятии Landsverk (моторы были установлены шведские) и получили название Stridsvagn fm/21.
Через восемь лет (в 1929м) их модернизировали и поставили в башню вместо пулемета короткоствольную 37мм пушку. После модернизации танки были переименованы в Strv fm/29.
На вооружении первая десятка шведских танков простояла почти до начала Второй мировой войны.

2. В январе 1928 года шведская армия добилась выделения из бюджета 400 000 крон для приобретения ещё одного танка для испытаний, а к концу года шведский генеральный штаб представил требования к будущей машине.
Свои предложения на конкурс шведской армии представили фирмы «Бофорс» и «Ландсверк», а также Morgårdshammar, работавшая в сотрудничестве с австрийским конструктором Ф. Хайглем, разработавшим два оригинальных проекта, оснащённых комбинированным железнодорожным ходом, однако смерть изобретателя помешала завершению работ в этом направлении.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1024px-Stridsvagn_fm28_-_Renault_NC_27_Strängnäs_12.08.11_(6).JPG
Просмотров: 1
Размер:	189.2 Кб
ID:	992869
В конечном счёте, тем не менее, шведская армия предпочла перечисленным французский NC-27, испытывавшийся под обозначением Strv fm/28. На вооружение его не приняли.

3. В 1929 году, отец LK II Отто Меркер разработал колесно-гусеничный танк Landswerk L-5
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stridsvagn_L-5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	44.0 Кб
ID:	992854

L-5 стал первым танком изначально разработанным на шведской земле, хотя все составляющие изготавливались опять же в Германии, а в Швеции осуществлялась конечная сборка. Всего собрали 6 штук. Один отправили "домой", в Германию, другие пять испытывали в Швеции. Система оказалась ненадежной и в серию танк не пошел.

4. В 1930 году Landsverk разработала сразу три танка - развития L-5 - колесно-гусеничный L-30
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stridsvagn_L-30.jpg
Просмотров: 0
Размер:	37.5 Кб
ID:	992855

и просто гусеничный L-10
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stridsvagn_L-10.jpg
Просмотров: 1
Размер:	28.5 Кб
ID:	992863

а также сверхлегкий L-100.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Landsverk_100.jpg
Просмотров: 0
Размер:	19.5 Кб
ID:	992864

Наиболее удачным среди них был L-10, обладавший хорошей броней для самого начала 30х годов и 37мм пушкой. Однако процесс испытаний и выбора танка затянулся и в войска все ТРИ построенных серийных L-10 (он получил обозначение Strv m/31) поставлены не были.

5. Первым условно массовым шведским танком стала танкетка Strv m/37
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Strv_m37.JPG
Просмотров: 1
Размер:	44.4 Кб
ID:	992870
разработанная конструктором Алексеем Михайловичем Суриным на предприятии ЧКД в Праге, но выпускавшаяся по лицензии в Швеции. В Третьем Рейхе этот же девайс, после некоторой модернизации также был принят на вооружение под названием PzKpfwI.

Боевая ценность ее была невелика и уже на следующий год после начала эксплуатации (в 1939) ее вывели из боевых частей и передали в учебные, где эти она благополучно прослужила до начала 50х годов.

6. В 1934 году Landverk создала первый по настоящему знаковый шведский танк - L-60
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Landsverk_L-60.jpg
Просмотров: 1
Размер:	39.9 Кб
ID:	992872
который составил основу бронетанковых сил королевства в начальный период Второй мировой войны и оказал определенное влияние на разработку танков в Германии и Чехословакии.

Четыре модификации L-60 под обозначением strv m/38
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m38_1.jpg
Просмотров: 1
Размер:	112.0 Кб
ID:	992876

strv m/39
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Strv_m39.JPG
Просмотров: 1
Размер:	63.7 Кб
ID:	992871

strv m/40L
Нажмите на изображение для увеличения
Название: strv_m40l_1.jpg
Просмотров: 1
Размер:	19.3 Кб
ID:	992874

strv m/40K
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m40k_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	63.3 Кб
ID:	992875

были приняты на вооружение шведской армии. Последняя модель отличалась 50милимметровым противоснарядным бронированием. Всего было собрано 215 танков из которых 4 были проданы в Ирландию (2), Венгрию (1) и Австрию (1).

В Венгрии на основе L-60 был разработан свой легкий танк Toldi, выпущенный в количестве 202 штук.

В 1956 году 25 танков было продано в Доминиканскую республику, где они в 1960 году вступили в бой с американскими интервентами. Было потеряно три бывших шведских танка, из которых один был подбит из американского противотанкового орудия, а остальные два в бою с американскими танками M48 в единственном в истории танковом бою, состоявшимся в Северной и Центральной Америке. 12 из оставшихся танков были отремонтированы и модернизированы американцами и прослужили в доминиканской армии до 2003 года.

В шведской армии L-60 находились на вооружении до 60х годов.

7. Следующим танком, принятым на вооружение в Швеции стало еще одно творение Алексея Сурина - самый массовый чехословацкий танк LT vz.38, который выпускался по лицензии в Швеции под названием Strv m/41.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08765.jpg
Просмотров: 1
Размер:	50.8 Кб
ID:	992877

Заслуги Алексея Михайловича Сурина перед Швецией были высоко оценены - из рук короля Густава V он получил орден Густава Вазы. Кстати, когда в 1944 Сурина решили наградить немцы, тому пришлось симулировать сердечный приступ, чтобы избежать церемонии. Возможно это и спасло его в 1945, когда следователи НКВД после трех дней непрерывных допросов не смогли найти в его деятельности в годы войны следов коллаборационизма. И это при том, что каждый пятый немецкий танк, пересекший границы СССР в июне 1941 года был произведен по чертежам русского конкструктора на заводе в Праге.

8. Вершиной развития шведского танкопрома военной поры стал средний танк Strv m/42, разработанный Landsverk в 1941-42 годах на базе Strv m/40.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: strv_m42th-6[1]_0.JPG
Просмотров: 0
Размер:	164.6 Кб
ID:	992879

В 1957 году началась перестройка 225 танков Strv m/42, путем замены башни на новую, с длинноствольным 75мм орудием. В 1960 году эти танки поступили в войска, где и прослужили до 1984 года. Они получили название Strv 73.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stridsvagn_74[1].jpg
Просмотров: 1
Размер:	899.8 Кб
ID:	992880
Но и после 1984 года эти танки не пошли на слом. По крайней мере целиком. Башни танков были установлены в береговых укреплениях, где они, по видимому, стоят до сих пор.

9. В 1950-51 годах шведское военное руководство, понимая, что Strv m/42 устарели и неконкурентоспособны в современной войне рассматривало вопрос о закупке новых танков за рубежом. Первоначально выбор пал на перспективный легкий французский танк AMX-13, но шведский министр обороны Нильс Сведлунд высказался за закупку тяжелых танков, способных вести бой в условиях ядерной войны. Выбор пал на английский "Центурион", поставки которого начались 2 мая 1953 года и по 1955 год шведская армия приобрела в Великобритании 350 танков. Начиная с середины 60х годов их постпенно выводили из боевых частей и последняя часть сдала свои танки на утилизацию только в 2000 году.

Когда острота проблемы с перевооружением шведских танковых войск на более современные танки была снята (все 350 "Центурионов" были получены, а в ближайшие годы планировалось начать модернизацию 225 Strv m/42 до Strv 73), шведское военное руководство озаботилось разработкой перспективного шведского среднего танка. Был принят проект конструктора Landsverk Свена Берга под названием "Альтернативный S". Это был по настоящему революционный проект, получивший имя Strv 103.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: strv103a-5web.jpg
Просмотров: 0
Размер:	132.0 Кб
ID:	992881

10. В конце 70х годов шведам стало ясно, что "Центурионы" и 103и устарели и нужно их на что то менять. Перед конструкторами лидера шведского бронепрома Hagglunds была поставлена задача создать САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТАНК.
Танк должен был иметь необитаемую башню в которой устанавливались 140 мм гладкоствольная и 40 мм легкая пушки. Управляли оружием, сидящие в хорошо защищенном корпусе командир и наводчик. Вес танка должен был достигнуть 55 тонн. Он получил имя Strv 2000.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: strv2000-attrapp-1.jpg
Просмотров: 2
Размер:	239.8 Кб
ID:	992887

Но в 1991 году после изготовления двух деревянных макетов, разработка была прекращена, так как цена как разработки, так и самого будущего танка оказалась запредельно высокой. Шведские вооруженные силы не могли позволить себе покупать и эксплуатировать этого монстра, а экспортный потенциал у него был крайне низкий - высокая цена, да и рынок уже был занят немецким "Леопард-2".

В итоге, в 1994 году был заключен контракт на передачу шведам в аренду на 15 лет 160 Leopard 2A4 (в Швеции его назвали Strv 121).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: strv_121_107_of_107.jpg
Просмотров: 0
Размер:	688.0 Кб
ID:	992888

Затем 120 Leopard 2A5 (Strv 122) были собраны в Швеции из комплектов поставленных германской фирмой Krauss-Maffei Wegmann.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Leopard 2 Strv 122 Sweden.jpg
Просмотров: 0
Размер:	161.2 Кб
ID:	992889

Шведские танкисты в виду отсутствия войн, быстро нашли Strv 122 подходящее применение - все 160 Str 121 возвращены немцам и сейчас в шведской армии всего 120 танков - все Str 122 (Leopard 2A5 шведской постройки).

Вот так как-то. А ведь есть еще артиллерия и БА-БТР.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]

Последний раз редактировалось Maksus; 21.10.2015 в 10:46.
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (21.10.2015), Bibigon (21.10.2015), carassus (21.10.2015), Colobox (21.10.2015), HaruTarra (21.10.2015), Volvo_Vod (23.10.2015)
Старый 21.10.2015, 10:55   #1955
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Я еще бы послевоенный плавун Ikv 91 добавил (несмотря на его "скользкий" статус, впрочем - как и у 103-го Стридсвагена), довольно интересная машина была -
Миниатюры:
Ikv_90_rolling.jpg   Ikv_91_a.jpg  
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 21.10.2015 в 11:03.
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Bibigon (21.10.2015), carassus (21.10.2015), Volvo_Vod (23.10.2015)
Старый 21.10.2015, 12:36   #1956
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,442
Сказал(а) спасибо: 28,526
Поблагодарили 35,746 раз(а) в 8,270 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Я еще бы послевоенный плавун Ikv 91 добавил (несмотря на его "скользкий" статус, впрочем - как и у 103-го Стридсвагена), довольно интересная машина была -
Да с ним непонятно, это и не танк и не бмп, Кентавр какой-то, только на гусеницах. Но, исходя из логики названия, Ikv -это все же БМП, а 103 - Strv, т.е. танк.
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Старый 21.10.2015, 13:39   #1957
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

А при чём БМП-то к нему? САУ поддержки пехоты - да, еще куда ни шло.
Но ты же запостил Strv m/42 - а это у шведов в 57-ом было переклассифицировано в пехотную ПТ-САУ (и именно так он и подавался и во всех наших армейских справочниках начиная с 60-го)...

Ikv - ты неточно расшифровываешь аббревиатуру, Infanterikanonvagn - пехотная пушечная машина если дословно, а более привычное для нас - боевая (пушечная) машина поддержки пехоты.
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (21.10.2015)
Старый 21.10.2015, 13:53   #1958
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,442
Сказал(а) спасибо: 28,526
Поблагодарили 35,746 раз(а) в 8,270 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
А при чём БМП-то к нему? САУ поддержки пехоты - да, еще куда ни шло.
Но ты же запостил Strv m/42 - а это у шведов в 57-ом было переклассифицировано в пехотную ПТ-САУ (и именно так он и подавался и во всех наших армейских справочниках начиная с 60-го)...

Ikv - ты неточно расшифровываешь аббревиатуру, Infanterikanonvagn - пехотная пушечная машина если дословно, а более привычное для нас - боевая (пушечная) машина поддержки пехоты.
Каюсь, не прав, у шведов БМП - это Strf, а Ikv я спутал с IFV (у америкосов и бриттов).

А вот насчет ПТ-САУ, тут ты не прав. Вот это у нас было в справочниках - Pvkv m\43 (вооруженная 75мм L50.5)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1411761135_aaz.sized5b15d-700x480.jpg
Просмотров: 3
Размер:	53.4 Кб
ID:	992909
__________________
No money, no honey!

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
carassus (21.10.2015), HaruTarra (21.10.2015)
Старый 21.10.2015, 14:00   #1959
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Обе машины там шли - и танчег и САУ (их, кстати, два вида) - как ПТ-самоходки (истребители танков).

"Скользкость" статуса шведских боевых машин объясняется специфическими требованиями к ним - они все были заточены под оборону (от СССР) и только применительно к ландшафтам Швеции.
И именно поэтому классическая ПТ-САУ стала не только называться С-танком, но и действительно заняла нишу основного танка в шведских сухопутных войсках, сменив там классические танки.
А легкий плавающий танк, который должен был обладать способностью перемещаться по танконедоступной (для советских танков) местности - был придан не танковым, а пехотным соединениям и получил статус САУ...
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
carassus (21.10.2015), Maksus (21.10.2015)
Старый 21.10.2015, 14:08   #1960
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,836
Сказал(а) спасибо: 21,004
Поблагодарили 21,093 раз(а) в 3,491 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Стас, как и обещал
Во-первых - спасибо!
Очень познавательно, умеешь ты заинтересовать! Вот теперь взял, да задумался...

Но тогда сразу же возникает другой вопрос: а что из этого в моделях есть ? Или даже, желательно, в китах? Тот Strv-103, что я видел, как-то вообще не торкнул.

P.S. Пожалейте профана, не сыпьте терминами! Говорю же, что я полный ноль
carassus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Maksus (21.10.2015)
Ответ

Метки
saab, volvo
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.