Сообщение от Colobox
|
|
Откуда же такое мнение?
|
От знания фактического материала именно по уровням и возможностям машиностроения европейских государств той эпохи, а не легенд про разные-там доисторические кузницы и кто там кому какой меч или доспех выковал...
В те годы
в Европе были 2 сверхдержавы
по уровню развития машиностроения - Англия и Франция, а объединившаяся Германия старательно и стремительно избавлялась от репутации "промышленного Китая той эпохи" и догоняла эту группу.
Эти три страны производили реально всё - причем начиная от самих
средств производства (та же РФ сейчас на 90% производит всё на импортных станках и оборудовании, причём та же картина и в ВПК, понятно, к чему это я?). Бесспорным лидером в машиностроении всей планеты, а не только Европы - канеш Грейт Бритн была.
Чтобы понять как всю глубину промышленного расслоения, так и монополизма той эпохи - достаточно взять и полистать серьезный отчетик о Цусиме с приложением рапортов - если выкинуть русские и японские названия кораблей и фамилии их командиров - то полное впечатление какого-то англо-франко-немецкого побоища в причудливо-смешанном составе - крупповские и французские орудия ГК супротив британской и опять-таки крупповской брони... И всё, больше никого там не было.
Ну и пример из ПМВ - сверхоружием этой Войны народов стали танки (а не достаточно традиционные уже к тому времени дредноуты). И когда в них возникла срочная потребность - то только эти три государства смогли в оч сжатые сроки сами разработать собственные проекты и сами наладить серийный выпуск работоспособных сухопутных броненосцев и всех их компонентов - броневой стали, ДВС, систем вооружения...
А острием технического прогресса ПМВ стала (и до сих пор, в общем-то, не покидает эту позицию) авиация, причем совершенно конкретный ее подвид - самолеты-истребители.
Кто делал лучшие истребители, на которых рубились пилоты всех воюющих стран - да все те же Франция, Англия и Германия, ибо истребитель той эпохи - это машиностроение, это мощный и при этом легкий двигатель, синхронизатор для надежно работающего пулемета и познания в аэродинамике и умении считать силовые схемы.
Никаких Италий и Россий и в этой области не наблюдаем при всём желании (поделки Капрони и ансальдовская Балилла в компании с истребителями Сикорского и Анатры только подтверждают аутсайдерство этих двух государств, что кагбэ и тут роднит их, не?
)...
Вторая, немного побочная (на мой взгляд), подгруппа машиностроительной Европы - это те самые Нидерланды, Швейцария и Бельгия, высочайшие достижения в отдельных областях, но полного комплекса нет и в случае с той же Швейцарией - и не планировался никогда.
Характерная особенность этой группы - мировое лидерство (или просто успешность) в разработке и производстве стрелкового оружия.
К чему это я? - да к тому, что самостоятельной разработкой и производством тех же автомобилей в конце прошлого века занимались десятки, если не сотни, фирм и компаний. А стрелковым оружием - как бы не на порядок меньше, ибо это реально трудно и сложно - ну уж очень отличаются требования к надежности и компактности этих объектов машиностроения.
Государство, в котором в начале ХХ века разрабатывали пистолеты и винтовки, а промышленное оборудование позволяло выпускать их серийно в любом количестве с требуемым качеством - запросто справлялось и с разработкой и производством автомобилей, вся сложность которых была только от их новизны и еще не отработанных оптимальных конструктивных схем (Бельгия в пример, а вот мы не умели в стрелковое оружие, с бельгийским револьвером и бельгийской винтовкой пробегали две мировых войны, вот и не удивляет меня, что не умели в автомобили первую треть прошлого века).
Третья группа - ну это копипастеры первой, с большими амбициям - тож относительно недавно объединившаяся Италия и
лоскутная (с) Австро-Венгрия.
Амбиций - да, полно, сразу за всё взялись - и достаточно (или даже крайне) посредственные результаты во всём, потому что опыт всегда побеждает энтузиазм...
Да, в моей системе это категория стран со слаборазвитым и развивающимся машиностроением. Сам использованный мною термин можно оспаривать, на здоровье, как говориццо.
Опять-таки, на реальном примере - всю ПМВ Австро-Венгрия использовала немецкие образцы вооружения, выпускаемые по лицензиям, а не наоборот. Примерно та же картина и с антантовской Италией, та даже элементарное - стальную каску свою не смогла разработать и производить для солдатушек, все какая-то хрень получалась в кузне, блин, Европы, подергались-подергались "кузнецы" и просто начали покупать у французов (а потом и сами производить их у себя стали, и забавное в том, что мы точно так же поступили, ну один в один))) ).
Да, посредственные кораблики всех классов строили, ибо ни грамма новаторского там не было, а вот с теми же танками (да даже с достаточно несложными истребителями той эпохи) - беда, когда нужда острая в них появилась - даже не спроектировать и строить, лицензионный выпуск не смогли наладить. Вот подобное и является отличием слаборазвитого государства от развитого, в плане машиностроения.
Ну и наша РИ. Да, оч хочется хотя бы в третью группу записать, ну не к полным лузерам же Европы начала ХыХы века, всем этим Сербиям, Румыниям и автономным Албаниям.
Мы тоже вродь баловались собственным производством почти со всем - даж 4-х моторные бомберы перед ПМВ создали (правда потом в войну, чтобы их поштучно производить - со всего мира моторы скупали, а уж больше всего уважали немецкие, со сбитых Цеппелинов снятые, бэст) и тож, как и А-В и Италия - во всём, что сами разрабатывали и производили, показывали крайне посредственные результаты.
Вот я из патриотических соображений и всего такого РИ к итальянской машиностроительной группе и отнес с большой натяжкой, может и зря канеш...
|
Сообщение от Colobox
|
|
... Италия и тогда и сейчас...
|
Я разве про "сейчас" (или хотя бы про уже 30-е годы ХХ века) хоть полслова написал? К чему это?
Про Китай или Корею и в голову никому не придет написать - что раз щаз это оч развитые промышленные страны, значит и в начале прошлого века они такими были...
World, Павел, он знаете ли is changing, причем с разной скоростью в разных местах...
У итальянцев получилось сделать рывок и к третьему десятилетию прошлого века перейти во вторую группу. Самое интересное - нам тоже и с минимальным отставанием от "кузнецов", практически в то же самое время... )))))
И больше "ведра" встречались... но реже...
Линейный вид
