выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2013, 01:04   #571
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
Что как бы намекает, что от звука (полезного сигнала) эти всплески не зависят. Отсюда вывод - грязь от частоты дискретизации (она больше всего лезет), ее гармоник и комбинационных составляющих.
Да вот в том то и дело, - у первого график изменяется аж килогерц до 40-ка, до места где видно разделение по каналам. А у второго подскакивают ВЧ "горбы", но спады между ними чётко сидят на нижней оси.
Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
Да черт его знает, что он меряет. Смотря какой спектроанализатор, и как у него сделаны аналоговый тракт и АЦП. ...
Ну, а программы анализа спектра в компьютере вообще вещь в себе. Все зависит от звуковой карты и прочего железа.
Звуковая - ESI Juli@, спектроанализатор в iZotope RX. По аналоговому и АЦП не самая навороченная карта, но имеет неплохие отзывы по разным "сравнениям" и прочему.

Последний раз редактировалось Cararama; 05.11.2013 в 01:11.
Cararama вне форума   Цитата
 
Старый 05.11.2013, 01:14   #572
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Эх, нать поставить нашу ГЗМ, посмотреть, что она выдаст
Cararama вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 01:20   #573
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,929
Поблагодарили 9,781 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
А у второго подскакивают ВЧ "горбы", но спады между ними чётко сидят на нижней оси.
Спады между горбами имеют уровень менее уровня собственных шумов, так что ось, на которой они сидят, понятие более чем относительное. Вообще было бы интересно посмотреть, что покажет анализатор, еслизамкнуть выходы звукоснимателя на общий (то есть замкнуть на землю входы усилителя-корректора). При гарантированном отсутствии полезного сигнала останутся только наводки, собственные шумы и грязь АЦП.
Правда, не будет и шума самого винила, а он свое тоже вносит.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
Эх, нать поставить нашу ГЗМ, посмотреть, что она выдаст
А какой усилитель-корректор используете?
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 01:59   #574
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
Спады между горбами имеют уровень менее уровня собственных шумов, так что ось, на которой они сидят, понятие более чем относительное. Вообще было бы интересно посмотреть, что покажет анализатор, еслизамкнуть выходы звукоснимателя на общий (то есть замкнуть на землю входы усилителя-корректора). При гарантированном отсутствии полезного сигнала останутся только наводки, собственные шумы и грязь АЦП.
Правда, не будет и шума самого винила, а он свое тоже вносит.
Ок, будем посмотреть... Винил, в данном случае, один и тот же, но действительно посмотрим, что будет с замкнутым входом.

Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
А какой усилитель-корректор используете?
Да тоже бюджетный - NAD PP3 с аналогового выхода. У него ещё есть и свой АЦП, но куцый.
Cararama вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 19:30   #575
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
...Вообще было бы интересно посмотреть, что покажет анализатор, еслизамкнуть выходы звукоснимателя на общий (то есть замкнуть на землю входы усилителя-корректора). При гарантированном отсутствии полезного сигнала останутся только наводки, собственные шумы и грязь АЦП.
Вот такой график в этом случае. При этом один из каналов был замкнут накоротко по входу, а на второй поступал сигнал с проигрывателя со включённым движком диска. Запись, в отличии от предыдущих, не была нормализирована по максимуму сигнала.
Миниатюры:
Без сигнала.jpg  
Cararama вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 19:46   #576
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,929
Поблагодарили 9,781 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Соотношение шумов усилителя и частоты дискретизации не более 20 дБ, т.е. в 10 раз. Рокот мотора не учитывал. Значит, вся ВЧ-грязь суть производная от дискретизации. А нет возможности изменить частоту с 44.1 кГц на 192 кГц?
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 19:58   #577
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Кстати, какого-либо изменения уровня сигнала по индикатору программы, при подключении ко второму входу вместо коротыша кабеля от проигрывателя, не происходит: он как дёргался на несколько дБ выше другого канала, так и продолжает. Похоже NAD - полное г...
Частота и есть 192. Иначе график упирался бы килогерц в 20 с копейками, а не в 80.
Cararama вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 20:41   #578
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,929
Поблагодарили 9,781 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Все худшее, что есть в цифровом сигнале, происходит именно на самых малых уровнях и младших разрядах. Поэтому главное - подогнать пиковые значения к максимальному уровню. Соответственно, чем уже динамический диапазон аналогового сигнала, тем лучше он звучит в цифре. Грубо говоря, поп-музыка цифруется качественнее классической. Наихудший случай для оцифровки - "Рассвет над Москвой-рекой" из оперы М.Мусоргского "Хованщина". Там десять минут сигнал идет на пониженном уровне, и только в конце достигает максимума. Кстати, этот опус практически не передаваем по радио и телевидению во всей красе: вещательные компрессоры на корню уничтожают замысел композитора, выравнивая средний уровень под максимум пикового.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 21:27   #579
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Да, тут к сожалению есть проблемка с картой - у неё низкая чувствительность по небалансному входу. Т. е. если встроенная в мать реалтековская карта ещё имела какой-то запас, который можно было регулировать, то ESI без уменьшения уровня даёт сигнал в -15 -20 дБ. А балансник попробовать можно, но пока не знаю как: придётся сочинять шнур-переходник с тюльпанов на балансные джеки.
Cararama вне форума   Цитата
Старый 05.11.2013, 21:57   #580
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,929
Поблагодарили 9,781 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А балансник попробовать можно, но пока не знаю как: придётся сочинять шнур-переходник с тюльпанов на балансные джеки.
Вот типовые схемы переходников с симметрии на несимметрию и наоборот.

Сигнал с несимметричного выхода идет по двум жилам симметричного кабеля, а экран припаивается к "земляному" контакту симметричного разъема. Таким образом, по экрану сигнал не идет, и поэтому уровень наводок минимален (сх. №1). По схеме тюльпан - выход проигрывателя, джек - вход усилителя.

В некоторых, очень редких, случаях, приходится делать наоборот - рвать экран у входа (сх. №2). Но это делается в тех случаях, когда выходное сопротивление источника мало, а входное приемника очень велико. В данном случае, конечно, нужна схема №1. Ну и кабель нужен не стерео, а именно симметричный - пара в экране.
Миниатюры:
Bal_Unbalance.jpg  
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Cararama (05.11.2013)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.