выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2010, 02:33   #191
МВКmvk
 
Аватар для МВКmvk
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Как уже не раз отмечалось на форуме машины ГАИ с 1968 года, имели «жёлто-синий» окрас. Согласно ГОСТ 21392-75 основным цветом - был лимонный - №221 по «Картотеке эталонов лакокрасочных материалов», а контрастирующий – тёмно-голубой - №485,486. В настоящее время подержать в руках ту «Картотеку» весьма проблематично, но компьютерное представление об этих цветах можно найти, например, на сайте http://color-paints.ru/?p=sssrcolor .
В тоже время многие машины ГАИ данного периода имели более «тёмный» оттенок жёлтого цвета. Это видно из многих фотографий того времени. Особенно наглядно наличие разных оттенков в окрасе можно наблюдать на фото http://oldmos.ru/photo/view/12868. Также, по-видимому, достаточно часто имело место несоответствие тёмно-голубого контрастирующего цвета из ГОСТа реально используемым цветам. Например, №485,486 из http://color-paints.ru/?p=sssrcolor и цвета полосок на фото http://oldmos.ru/photo/view/12837.

Вопросы: Использование таких оттенков цветов было регламентировано разными документами (может быть, ГОСТ 21392-75 не полностью соответствует нормативам МВД от 1968 года) или просто не было необходимой краски? В период с введения ГОСТ 21392-75 до введения ГОСТ 21392-90 выходили ли какие-либо нормативные акты по окраске машин милиции?

С уважением Владимир.
МВКmvk вне форума   Цитата
 
Старый 24.03.2010, 18:38   #192
Vik_892
 
Аватар для Vik_892
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,746
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,422 раз(а) в 988 сообщениях
По умолчанию

В советское время для ценральных районов, за дальние не берусь утверждать, машины ГАИ делались в Чехове М.О. Но в процессе эксплуатации ВАЗы обслуживались на городских СТО, по этому при покраске машины цвет полосы зависел от наличия оттенка синей краски, который был на СТО. ГОСТы там не кто не знал и примерно подгонялся под предыдущий цвет полосы, но это не всегда получалось.
Vik_892 вне форума   Цитата
Старый 24.03.2010, 19:30   #193
Fregat
 
Аватар для Fregat
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 405 раз(а) в 193 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(61)
По умолчанию

Сообщение от МВКmvk Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые форумчане!

Как уже не раз отмечалось на форуме машины ГАИ с 1968 года, имели «жёлто-синий» окрас.
Вопросы: Использование таких оттенков цветов было регламентировано разными документами (может быть, ГОСТ 21392-75 не полностью соответствует нормативам МВД от 1968 года) или просто не было необходимой краски? В период с введения ГОСТ 21392-75 до введения ГОСТ 21392-90 выходили ли какие-либо нормативные акты по окраске машин милиции?

С уважением Владимир.
Позволю себе уточнить, что не с 68 года, а с конца 69 го .
что касается оттенков, то никто особо не заморачивался - какая краска была - такой и красили.
ровно также, и особенности самой цветографической схемы от региона к регионы могли несколько отличаться - достаточно вспомнить знаменитую казахстанскую волгу
Миниатюры:
6124993.jpg   2345339.jpg  
__________________
Собираю пожарные и санитарные автомобили в масштабе 1:1 и 1:43

моя визитка http://rcforum.ru/showthread.php?t=6910

мой гараж http://rcforum.ru/showthread.php?t=7120
Fregat вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
jura10rus (01.05.2014), MAXIM (24.03.2010)
Старый 25.03.2010, 18:14   #194
МВКmvk
 
Аватар для МВКmvk
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые Vik_892 и Fregatt, вы всё правильно пишете, но я имел в виду окрас машин милиции не после ремонта или отдельных машин, в отдельных регионах (примеров такого рода можно привести достаточно много), а цвета централизованно поставляемых автомобилей для нужд МВД. А ведь они, по моему мнению, составляли основную часть автопарка ГАИ – по крайней мере, в центральных регионах. Можно предположить, что покраска в основной цвет таких машин выполнялась на ВАЗе, ГАЗе и т.д. (а в Чехове м.о. осуществлялось их оборудование?), а для того, чтобы изменить цвет таким заводам, нужны были достаточно веские основания. К тому же речь идёт не об оттенках основного цвета, а, на мой взгляд, – о двух цветах: лимонном и жёлтом.

Повторюсь: фото из предыдущего сообщения http://oldmos.ru/photo/view/12868 - первая часть колоны - белые, серые машины, вторая – лимонного цвета и замыкают – машины жёлтого цвета и ещё: в правом верхнее углу фото стоят две машины - лимонного и жёлтого цветов. Кроме того, из личных впечатлений и из рассказов «пенсионеров», служивших в то время, следует, что основная масса автомобилей ГАИ, например, в Воронеже (центральный регион) была окрашена в жёлтый цвет, хотя встречались и лимонные машины. Можно также вспомнить замечание Vik_892 #1211 от 18.02.09, сделанное им на этом форуме при обсуждении «новодела» от m-ZAZ: «Полоса светловата. …». Светловата – относительно чего? По-видимому, по сравнению со стандартом.

Поэтому можно высказать две гипотезы:
Действительно на ВАЗе, ГАЗе и т.д. не было в достаточном количестве необходимой краски, что, на мой взгляд, маловероятно.
Имеются какие-то нормативные документы, разрешавшие применение для окраски лимонный и жёлтый цвета, а так же позволявшие окрашивать багажник машин милиции в контрастирующий цвет - тёмно-голубой (множество примеров этого, по-видимому, всем известны), что не соответствовало ГОСТу 21392-75.

P.S. Отдельное спасибо Fregatt за представленный скан Приказа МВД. Исходя из даты этого приказа, может быть следует отредактировать сообщения BigBrat от 16.02.09 #1197, #1200 и Vik_892 от 13.01.10 #58, где приводится дата начала окраса милицейских машин в жёлтый цвет с синей полосой – 1968 г. Также было бы очень интересно посмотреть приложение к упомянутому Приказу. Fregatt, если это возможно?


С уважением Владимир.
МВКmvk вне форума   Цитата
Старый 25.03.2010, 18:22   #195
Vik_892
 
Аватар для Vik_892
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,746
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,422 раз(а) в 988 сообщениях
По умолчанию

ВАЗ и ГАЗ милицейские машины не выпускали. Из гражданских машин в Чехове уже переделывали и перекрашивали в машины ГАИ. Поэтому нужно найти сайт этого завода.
Vik_892 вне форума   Цитата
Старый 25.03.2010, 18:32   #196
BigBrat
RC-Эксперт
 
Аватар для BigBrat
Регистрация: 19.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,127
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 972 раз(а) в 472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(2)
По умолчанию

Сообщение от МВКmvk Посмотреть сообщение
...
На этом фото есть еще и милицейский ВАЗ-2103 красного цвета.
Миниатюры:
Копия 15758abb4e13dd74270ca7feab9c4935.jpg  
__________________
Борис
BigBrat вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
glawbuh (30.03.2010), jura10rus (01.05.2014)
Старый 25.03.2010, 18:47   #197
Eugen-R36
 
Аватар для Eugen-R36
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 753
Поблагодарили 108 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от BigBrat Посмотреть сообщение
На этом фото есть еще и милицейский ВАЗ-2103 красного цвета.
Разговор не о чем .... Искать рациональное зерно и единообразный порядок в совковых государственных конторах!!!!!!!!!!!!!!!!! Да машины туда могли откуда угодно попасть из обкомовского гаража, списанные из ГБшного гаража, дар от какого либо шефского предприятия (ГАИ тогда далеко не богатейшее учереждение было) и.тд и т.п... И уже дальнейшая их окраска дело связей и пронырлевости начальника. Даже зап. части они "стреляли" в таксопарках и на автобазах. Варили машины там же, переобували их на шиномонтажке ПАТП 6.... А вы "лимонный, темнее, светлее"
Eugen-R36 вне форума   Цитата
Старый 25.03.2010, 18:58   #198
Vik_892
 
Аватар для Vik_892
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,746
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,422 раз(а) в 988 сообщениях
По умолчанию

За год приказа извиняюсь, подзабыл. Но указал на свой пост, где выложены сканы копии приказов.
Ещё фото из книги Сов. милиция.
Миниатюры:
001a.jpg   002a.jpg  
Vik_892 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
glawbuh (30.03.2010), jura10rus (01.05.2014)
Старый 26.03.2010, 00:55   #199
Fregat
 
Аватар для Fregat
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 405 раз(а) в 193 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(61)
По умолчанию

Сообщение от МВКmvk Посмотреть сообщение
Уважаемые Vik_892 и Fregatt, вы всё правильно пишете, но я имел в виду окрас машин милиции не после ремонта или отдельных машин, в отдельных регионах (примеров такого рода можно привести достаточно много), а цвета централизованно поставляемых автомобилей для нужд МВД. А ведь они, по моему мнению, составляли основную часть автопарка ГАИ – по крайней мере, в центральных регионах. Можно предположить, что покраска в основной цвет таких машин выполнялась на ВАЗе, ГАЗе и т.д. (а в Чехове м.о. осуществлялось их оборудование?), а для того, чтобы изменить цвет таким заводам, нужны были достаточно веские основания. К тому же речь идёт не об оттенках основного цвета, а, на мой взгляд, – о двух цветах: лимонном и жёлтом.

Повторюсь: фото из предыдущего сообщения http://oldmos.ru/photo/view/12868 - первая часть колоны - белые, серые машины, вторая – лимонного цвета и замыкают – машины жёлтого цвета и ещё: в правом верхнее углу фото стоят две машины - лимонного и жёлтого цветов. Кроме того, из личных впечатлений и из рассказов «пенсионеров», служивших в то время, следует, что основная масса автомобилей ГАИ, например, в Воронеже (центральный регион) была окрашена в жёлтый цвет, хотя встречались и лимонные машины. Можно также вспомнить замечание Vik_892 #1211 от 18.02.09, сделанное им на этом форуме при обсуждении «новодела» от m-ZAZ: «Полоса светловата. …». Светловата – относительно чего? По-видимому, по сравнению со стандартом.

Поэтому можно высказать две гипотезы:
Действительно на ВАЗе, ГАЗе и т.д. не было в достаточном количестве необходимой краски, что, на мой взгляд, маловероятно.
Имеются какие-то нормативные документы, разрешавшие применение для окраски лимонный и жёлтый цвета, а так же позволявшие окрашивать багажник машин милиции в контрастирующий цвет - тёмно-голубой (множество примеров этого, по-видимому, всем известны), что не соответствовало ГОСТу 21392-75.

P.S. Отдельное спасибо Fregatt за представленный скан Приказа МВД. Исходя из даты этого приказа, может быть следует отредактировать сообщения BigBrat от 16.02.09 #1197, #1200 и Vik_892 от 13.01.10 #58, где приводится дата начала окраса милицейских машин в жёлтый цвет с синей полосой – 1968 г. Также было бы очень интересно посмотреть приложение к упомянутому Приказу. Fregatt, если это возможно?


С уважением Владимир.
нет, все не так
реально, на специализированных предприятиях МВД СССР - кроме Чехова, было еще предприятие как минимум на ст. Сухобезводная, красили машины "краской которая есть". Оттенками никто не заморачивался.
Опять же, если удавалось добыть партию машин уже с завода похожего цвета, например "горчичного", то ее никто не перекрашивал. наносили цветографку, оставляя основной цвет .
Кстати, дооборудовать машины спецсигналами и радиосвязью могли и уже непосредственно в подразделениях по месту несения службы.
что касается "полоса светловата" - да, полоса светловата на всех машинах что в последнее время например сделаны ув. Скибой - что мы могли видеть и на День Гаи у Кутафьей башни и на выставках в Экспоцентре. Светловата она относительно основной массы старых фотографий - а вот ГОСТ это был или "такая краска" в основном была на предприятии - вопрос сложный
кстати, почему упоминается именно Воронеж?
еще по поводу разнообразия "местных раскрасов" - помните фото киевского построения с рафиком "диагностическая" на переднем плане? вот например... кто во что горазд.
по поводу приложений к приведенному мною Приказу об Отраслевой нормали - было у меня где то перефото из музея с мясницкой,3 - поищу.

Добавлено через 3 минуты
вот еще что. в приведенной выше ссылке на сообщение № 1200 ув. БигБрат писал "вообще-то красный цвет использовался в 70-е на желтых машинах для обозначения подразделений, к которым относился автомобиль "

хотелось бы этот тезис поразвернутее. мне что то кроме синего прямоугольника с желтыми цифрами на переднем крыле за колесом никакие обозначения и "тактические знаки" в голову не приходят
__________________
Собираю пожарные и санитарные автомобили в масштабе 1:1 и 1:43

моя визитка http://rcforum.ru/showthread.php?t=6910

мой гараж http://rcforum.ru/showthread.php?t=7120
Fregat вне форума   Цитата
Старый 26.03.2010, 01:14   #200
BigBrat
RC-Эксперт
 
Аватар для BigBrat
Регистрация: 19.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,127
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 972 раз(а) в 472 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(2)
По умолчанию

Сообщение от Fregatt Посмотреть сообщение
...

хотелось бы этот тезис поразвернутее. мне что то кроме синего прямоугольника с желтыми цифрами на переднем крыле за колесом никакие обозначения и "тактические знаки" в голову не приходят
Я так понимаю, что в каждом регионе были свои методы нанесения тактических знаков.
вот, часть фото с форума, часть с сети.
Миниатюры:
77008745.jpg   pic00011.jpg   01.jpg  

2410.jpg  
__________________
Борис
BigBrat вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
jura10rus (01.05.2014)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автомобили киногерои. Часть 2 AlexeyKarlin27 Автомобилестроение России , СССР, СНГ 898 26.09.2022 22:19
Милицейские автомобили DANkiev АРХИВ Истории транспорта 1472 31.10.2009 19:54
Пожарные автомобили. Часть 4 igorzhukov АРХИВ Истории транспорта 1461 24.10.2009 23:31
Пожарные автомобили. ЧАСТЬ 3 igorzhukov АРХИВ Истории транспорта 1457 20.12.2008 18:29


Текущее время: 20:54. Часовой пояс GMT +3.