выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2009, 22:37   #131
Corbitt
 
Аватар для Corbitt
Регистрация: 25.08.2004
Сообщений: 1,295
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 86 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Corbitt
Процитируй меня пожалуйста где я УТВЕРЖДАЛ, что ВИДЕЛ это оборудование у Пивторака?
Да вот она, цитата. Напомню, что речь шла об оборудовании Пивторака, а не о каком-то абстрактном.
Сообщение от Corbitt
Не только видел, у меня даже такое оборудование есть.
Не ищи черную кошку в темной комнате, особенно если ее нет.Баста, следи впредь за словами.
Сообщение от vdmO328
Только какой смысл в цитировании, если признался, что намеренно(!) ввел в заблуждение? :wink:
Смысл в том что если цепляешься к словам и фразам, трактуй их не вольно как тебе того хотелось, а однозначно как написано.
Надеюсь точки расставлены?
Сообщение от Corbitt
Так ты, оказывается, благодетель! А я не понял ни хрена...
Тебе так хочется видеть меня благодетелем?
Да я просто хотел выяснить почему люди одни модели считают промышленными, а другие не промышленными. Есть ли какой то психологический уровень, влияет ли тираж на это сознание, или может страна производитель.
Какая благодетельность. Ты начало разговора читал?
Ты не понял ни хрена - это правильно
Сообщение от vdmO328
.
Тока в чем твоя благодетельность и зачем, если все что ни есть заказчики хотят не увеличивать тиражи, а, наоборот, уменьшать?
Тебе вешать ярлыки нравится, а потом развенчивать?
Прочти выше что я написал.
Сообщение от vdmO328
И ты не рассказал, на сколько моделек эти самые 4-9 тыс. евро разбрасывать.
Ну вот еще упреки какие то.
Если бы читал внимательно какие приводили доводы ранее, то этой фразы бы не появилось.
Сообщение от vdmO328
В общем, ты все в свою сторону передергиваешь. И пример с отбраковкой я приводил для подчеркивания КАЧЕСТВА, за которое (КАЧЕСТВО) платит потребитель, потому как многое из того, что Пивторак считает браком, другие производители таковым не считают. Ты же перевернул с ног на голову.
Чур тебя.
Ты со сторонами определись. Твоя сторона, моя сторона.
А все что здесь было написано недосуг почитать?
Еще раз для особо одаренных(!), не изучавших правил данного форума пишу.
Изначально тема была вопрососм - Почему ЕМС Не промышленная модель, а НЕО промышленная. Да я намеренно ввел в абсолют(!) подлог про фирму Пивторака. Да я фальсифицирован(!) большинство фактов. Но!
Мне важен был ответ именно ортодоксов коллекционирования собирающих промышленные модели. По другому не получалось уже несколько лет выяснить. Все ответы сводились к одному формату - как в анекдоте про то что армяне лучше чем грузины.
Какие мля стороны, какая нахрен благотворительность?
Все, пиши чего хочешь. Может читать научишься.
Corbitt вне форума   Цитата
 
Старый 28.11.2009, 23:44   #132
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от BigBrat
За последние пару недель самые мудрые слова на форуме.
Мы в свое удовольствием модели собираем, и получая удовольствие, какая в принципе разница, что на коробочке написано.
Да, хорошо сказано, жаль не все слушают... :wink:
А разница в том, что на коробочке, все-таки есть. Человек такое создание, что любит все структурировать и классифицировать Например вот темы коллекций своих
Скажу за себя, тем более как раз отношу себя к поклонникам промышленных моделей. И не только моделей, меня вообще привлекает именно стандартное качество чего бы то ни было - предметов, услуг, автомобилей, фаст-фуда... Думаю, я не одинок в этом, поэтому позволю себе высказаться от имени всех нас таких же Стандартное качество - это значит ты точно уверен за что платишь деньги. Отступление от этого стандарта - брак (за который вправе требовать возврат платежа!). Да, если модель (услуга, товар и т. п...) ручной работы и несет в себе некую душевность, некое ощущение творчества, оно индивидуально для каждого экземпляра; но из-за этого не получится двух абсолютно одинаковых экземпляров чего-либо. Отсюда вывод - промышленная моодель та, которая предполагает минимальные отличия каждого экземпляра серии от эталона.
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Старый 29.11.2009, 09:09   #133
Andrey_B
 
Аватар для Andrey_B
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: г.Тобольск
Сообщений: 4,354
Сказал(а) спасибо: 16,153
Поблагодарили 14,862 раз(а) в 2,741 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Corbitt
Все..."пипец". Тему засрали!
И кто же это сделал?
Вот, говоря ТОЛЬКО за себя, начал читать эту тему с большим интересом. Несколько постов действительно отражают суть вопроса, остальное - обычная склока... Уже непонятно очем спорят - лишь бы поспорить.
Andrey_B вне форума   Цитата
Старый 29.11.2009, 10:48   #134
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox
одинаковых экземпляров чего-либо. Отсюда вывод - промышленная моодель та, которая предполагает минимальные отличия каждого экземпляра серии от эталона.
Если делать модели без всяких форм напрямую с нуля то именно так и будет- ни одной одинаковой, однако этого ни у одного мелкосерийного изготовителя давно нет, все делается по формам и модели друг от друга отличимы не более чем промышленные или взять ту же горячо любимую АЛ- у одних все в порядке у других тихий стон. К тому же еще очевидно, что чем меньше моделей делать, тем проще проверять их качество на выходе.
sedoj вне форума   Цитата
Старый 29.11.2009, 21:05   #135
Spider
RC-Специалист
 
Аватар для Spider
Регистрация: 04.11.2005
Адрес: Ашдод
Сообщений: 3,243
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 248 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj
Сообщение от Colobox
одинаковых экземпляров чего-либо. Отсюда вывод - промышленная моодель та, которая предполагает минимальные отличия каждого экземпляра серии от эталона.
однако этого ни у одного мелкосерийного изготовителя давно нет, .
Это спорное утверждение глядя например на работы Alain Bouissou ( http://www.bouissoumodels.com/ ) , но подобные работы доступны далеко не всем и их даже рассматривают как ювелирные произведения а не банальный Hand-Made .

Просто так повелось что у иностранных коллекционеров нет понятия "промышленная модель" .

Ибо вначале всё было просто Toys/игрушками , разделившись на Die-Cast и Hande-Made , иными словами всё то что не было отлито под давлением а позже стало требовать определённых навыков при сборки стало Ручной работой .

С приходом новой эры и легкой руки фирмы Herpa в середине 90х , в употребление пришёл новый термин Hi-Tech который употребляли к месту и нет порой не понимая какая связь его с моделями , а связь была лишь в том как спроектировали и изготовили мастер и формы по старинке или с помощью компьютера .
+ повальный в конце 90х перевод производства , в сторону Китая (Титаны классического Дайкаста там уже сидели с конца 60х , Динки-Тойз из Хон-Конга тех лет нынче не менее ценен чем европейские релизы)

Грани стёрлись :
Итальянский Bang в 90х далеко не Hi-Tech а чистейший Die-Cast - предлагал за более высокую цену серию ручной покраски и ручной полировки металла без краски .
Итальянский BBR больше чем IXO использует Hi-Tech и Hi-End технологии но льёт и собирает по старинке вручную .

Я согласен что NEO это СТИЛИЗАЦИЯ аля Hande-Made .

Но давайте отбросим свои личные пристрастия и личные амбиции , и мысленно переместимся лет так на 50т вперёд и представим перед собой коробку с кучей разных без коробочных моделей (от большинства фирм нашего времени).

И попытаемся разложить их на две части промышленные и рукодельные , не погружаясь в поиски историй их создания а лишь логически рассуждая по их виду .
Spider вне форума   Цитата
Старый 30.11.2009, 09:11   #136
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Spider
Но давайте отбросим свои личные пристрастия и личные амбиции , и мысленно переместимся лет так на 50т вперёд и представим перед собой коробку с кучей разных без коробочных моделей (от большинства фирм нашего времени).

И попытаемся разложить их на две части промышленные и рукодельные , не погружаясь в поиски историй их создания а лишь логически рассуждая по их виду .
Да, уж, интересное предложение . думаю, по цене разделить уже не удастся так как старые серийные могут стоить и подороже, по качеству тоже не получится, оно и там и там разное возможно, остается по материалу смотреть- если ЦАМ, значит однозначно серийные- цинковый хенд-мейд, как будто не замечен, если металл на основе олова, значит наоборот ручные- олово слишком дорого для серийных моделей, если медные, тоже хенд-мейд, для серийных моделей слишком они трудоемки в обработке, а вот если смола... еще вчера сказал бы- без сомнения ручная работа, но сегодня, если действительно существуют и используются на практике машины для литья смолы, то по материалу определить не получится. Но это не страшно, есть еще тираж , полезем на Молоток и посмотрим чего и сколько (а главное по чем) там продается, вот все и откроется, ведь через 50лет Молоток всяко будет
sedoj вне форума   Цитата
Старый 29.01.2012, 13:13   #137
Antton
 
Аватар для Antton
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,433
Сказал(а) спасибо: 2,539
Поблагодарили 1,767 раз(а) в 453 сообщениях
По умолчанию

Думал я думал куда поместить и ничего лучше этой темы не придумал.

Вот такой вот образец ручного творчества в масштабе в 1/43.
  • Производитель JCR (Франция)
  • 1993 год
  • полностью металлическая модель
  • полностью функциональная модель: сухой спирт + вода
  • светятся все ламы.
Об уровне исполнения судите сами:
Миниатюры:
DSC_0935.JPG   DSC_0936.JPG   DSC_0937.JPG  

DSC_0942.JPG   DSC_0945.JPG  
Antton вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Antitrend (29.01.2012), Ilgmar (30.01.2012), lawe (02.02.2012), Yogi (29.01.2012)
Старый 29.01.2012, 13:16   #138
Antton
 
Аватар для Antton
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,433
Сказал(а) спасибо: 2,539
Поблагодарили 1,767 раз(а) в 453 сообщениях
По умолчанию

К чему я это все - модель стоит 2.000 евро, а тираж 217 штук. Сейчас найти эти модели невозможно. К чему этот пример, я думаю, всем понятно.
Antton вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект "Пылесос" из х/ф "Кавказская пленница" macmaniak Архив Форума 72 03.11.2011 08:16
Модели автомобилей "Mazda"-"Efini" в 1/4 trucker43 Модели транспорта Азии 22 13.07.2010 18:10
"Фотосессия АЛ" - так создаются "Легенды" NavigatoR965 АРХИВ Автолегенды СССР 69 18.01.2010 14:52


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.