выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
Sale Moscow-tram-collection  ГАЗ 21И

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2017, 09:37   #8801
Денисовец
 
Аватар для Денисовец
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,076
Сказал(а) спасибо: 15,777
Поблагодарили 12,265 раз(а) в 3,779 сообщениях
По умолчанию

Валера, а вот скажи, какой из двух твоих постов про жигули-купе правдивый? Я так понимаю, первый? Просто потому что во втором четко указан "Секретный гараж" и есть рисованная картинка.
Или оба поста выдумка?
У меня от твоего СГ голова уже совсем замороченная - правду от вымысла с трудом отличаю
Денисовец вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
 
Старый 18.09.2017, 22:33   #8802
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 8,481
Сказал(а) спасибо: 46,770
Поблагодарили 29,871 раз(а) в 6,931 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от BorodaDK Посмотреть сообщение
Валера, в копилочку музея: http://old.fishki.net/2382947-zhomar...justrator.html
Искушаете меня, коллега)

Добавлено через 4 минуты
Сообщение от Денисовец Посмотреть сообщение
Валера, а вот скажи, какой из двух твоих постов про жигули-купе правдивый? Я так понимаю, первый? Просто потому что во втором четко указан "Секретный гараж" и есть рисованная картинка.
Или оба поста выдумка?
У меня от твоего СГ голова уже совсем замороченная - правду от вымысла с трудом отличаю
И тот и другой пост - оба относятся к альтернативной истории.
Как видишь, я старательно избегаю слова "выдумка".
А по-серьёзному, тексты эти все сочинение, просто пишутся они по-разному. В том числе и благодаря исторической основе. Пашко действительно рисовал купе из "копейки", на чёрно-белой фотографии пластилиновый макет его машины, но в нашей реальности до железа дело не дошло.
Какие-то тексты исключительно безответственные "побрехушки", а некоторые очень "ответственные", с хорошей примесью настоящей истории и имён реальных конструкторов. Вот как в этом случае.
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (19.09.2017), BorodaDK (19.09.2017), Colobox (24.09.2017), MMA1963 (19.09.2017), Денисовец (19.09.2017)
Старый 19.09.2017, 08:13   #8803
Денисовец
 
Аватар для Денисовец
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,076
Сказал(а) спасибо: 15,777
Поблагодарили 12,265 раз(а) в 3,779 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Какие-то тексты исключительно безответственные "побрехушки", а некоторые очень "ответственные", с хорошей примесью настоящей истории и имён реальных конструкторов. Вот как в этом случае.
Валера, ну ты хоть смайлик какой-нибудь ставь в конце текста А то я читаю - Пашко, разрабатывал, "копейка", фото приводится. Все очень складно.
Потом думаю - да нет же, вздор, никогда не существовали заводские двухдверные "копейки" для соревнований и даже не разрабатывались, там же максимум задние двери заваривались самими спортсменами. Чтобы такой автогигант как ВАЗ в условиях плановой экономики принялся мастерить для каких-то там спортсменов (а не для военных) машины с принципиально иной конструкцией кузова - да ни в жизнь!
И снова читаю текст - нет, все правильно, Владислав Пашко это вполне реальный инженер. Даже буквы в его фамилии местами не переставлены...
В общем, очень тебя прошу, давай хоть намеком понять, что это "альтернативная история". Я ведь был в шаге от того, чтобы утащить этот рассказ к себе на сайт
Денисовец вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 19.09.2017, 09:26   #8804
Jyzeppe
 
Аватар для Jyzeppe
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 867
Сказал(а) спасибо: 3,611
Поблагодарили 1,465 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Я , конечно, не историк... Однако, в реалиях "плановой экономики", наличие пластилинового прототипа, уже, повод "утащить на сайт", по моему скромному мнению...
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!
Визитка и список Фордов, в ней представленных
Jyzeppe вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (19.09.2017), Colobox (24.09.2017), HaruTarra (19.09.2017), SOPHOMORE (19.09.2017), Валерий Беликов (19.09.2017), Денисовец (19.09.2017)
Старый 19.09.2017, 10:39   #8805
BARSUK72
 
Аватар для BARSUK72
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Симферополь, Крым, Россия
Сообщений: 7,909
Сказал(а) спасибо: 16,558
Поблагодарили 34,459 раз(а) в 6,531 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(211)
По умолчанию

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Работы по созданию двухдверных кузовов на ВАЗе продолжались несколько лет, но без особого успеха. Всего было построено около 20-ти машин, причём и на базе 1-й модели, и позже, на основе 3-й,6-й и 5-й(2105).
Валера, а чего ты не написал о том, что агентам Моссад удалось завербовать уборщицу Никитичну, которая за итальянские сапоги и нейлоновые колготки для внучки, а также за импортный кожаный пиджак и джинсы, палку паперони и виниловый диск Тото Кутуью, согласилась переснять все чертежи двухведерных кузовов на ВАЗе и передать их агентам Которые в свою очередь передали их на ФИАТ, а те освоили в короткий срок массовый выпуск моделей
Вот нам только пробелов в альтернативной истории еще не хватало
Миниатюры:
215777_original.jpg   218763_original.jpg  
BARSUK72 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (13):
Antitrend (19.09.2017), BorodaDK (19.09.2017), Colobox (24.09.2017), Eugene (19.09.2017), Jyzeppe (19.09.2017), MMA1963 (19.09.2017), Seras (19.09.2017), SOPHOMORE (20.09.2017), Андрей@ (19.09.2017), Валерий Беликов (19.09.2017), Виктор13 (19.09.2017), Доцент (21.09.2017), Полковник (19.09.2017)
Старый 19.09.2017, 19:09   #8806
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 8,481
Сказал(а) спасибо: 46,770
Поблагодарили 29,871 раз(а) в 6,931 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от BARSUK72 Посмотреть сообщение
Валера, а чего ты не написал о том, что агентам Моссад удалось завербовать уборщицу Никитичну, которая за итальянские сапоги и нейлоновые колготки для внучки, а также за импортный кожаный пиджак и джинсы, палку паперони и виниловый диск Тото Кутуью, согласилась переснять все чертежи двухведерных кузовов на ВАЗе и передать их агентам Которые в свою очередь передали их на ФИАТ, а те освоили в короткий срок массовый выпуск моделей
Вот нам только пробелов в альтернативной истории еще не хватало
Мне ещё за прошлое разоблачение дело не закрыли и приговор не огласили)))Так что эти факты раскрывать не буду)

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от Jyzeppe Посмотреть сообщение
Я , конечно, не историк... Однако, в реалиях "плановой экономики", наличие пластилинового прототипа, уже, повод "утащить на сайт", по моему скромному мнению...
Вот тут согласен. Хотя фото машины у меня из, как бы это сказать - не гарантированно "стопроцентно надёжных" источников. Мне его в личном порядке(В личном сообщении) во ВКонтакте передал администратор группы "Автомобили из СССР". У него много разных интересных фотографий, откуда эта - не знаю. Настоящая ли она - тоже не могу сказать. Он сказал что только этим пластилиновым макетом дело и ограничилось. НЕ верить ему у меня оснований нет. Но профессия и любовь к истории обязывает искать и другие подтверждения, и источники информации, а их-то у меня нет. Так что фото это хоть и не шито белыми нитками, но по-моему мнению этому историческому документу необходима и проверка, и подтверждение достоверности.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Денисовец Посмотреть сообщение
Валера, ну ты хоть смайлик какой-нибудь ставь в конце текста А то я читаю - Пашко, разрабатывал, "копейка", фото приводится. Все очень складно.
Потом думаю - да нет же, вздор, никогда не существовали заводские двухдверные "копейки" для соревнований и даже не разрабатывались, там же максимум задние двери заваривались самими спортсменами. Чтобы такой автогигант как ВАЗ в условиях плановой экономики принялся мастерить для каких-то там спортсменов (а не для военных) машины с принципиально иной конструкцией кузова - да ни в жизнь!
И снова читаю текст - нет, все правильно, Владислав Пашко это вполне реальный инженер. Даже буквы в его фамилии местами не переставлены...
В общем, очень тебя прошу, давай хоть намеком понять, что это "альтернативная история". Я ведь был в шаге от того, чтобы утащить этот рассказ к себе на сайт
Игорь, тут даже не сомневайся ни в чём. Обрати внимание, очень давно я уже не ставлю новые модельки. Их фото во много лучшем виде есть у других форумчан.
Писать исторические очерки после работ Шелепенкова, Андреева и других людей не имея доступа к архивам - глупо, их работы из интернета и так все постят кто во что горазд. Поэтому здесь - только мои сочинения на автоисторическую тему. Даже не сомневайся в их псевдоисторичности".

В каком-то смысле я занялся жанром "развлекательной пародии", у меня свои "Автолегенды". Я даже скажу почему такое доверие к моим писулькам. Я пишу в стилистике "Автолегенд". Более точно - в духе статей Кости Андреева, придумываю неопровержимые доказательства, примешиваю настоящие исторические персоны и факты.

Последний раз редактировалось Валерий Беликов; 19.09.2017 в 19:18.
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Colobox (24.09.2017), Eugene (20.09.2017), Андрей@ (20.09.2017), Виктор13 (20.09.2017), Денисовец (19.09.2017)
Старый 19.09.2017, 19:48   #8807
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 5,115
Сказал(а) спасибо: 20,553
Поблагодарили 14,187 раз(а) в 3,820 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Но профессия и любовь к истории обязывает искать и другие подтверждения, и источники информации, а их-то у меня нет. Так что фото это хоть и не шито белыми нитками, но по-моему мнению этому историческому документу необходима и проверка, и подтверждение достоверности.
Спроси у Сергей Доброва (sergio_id) на синем, он должен знать.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от BARSUK72 Посмотреть сообщение
Вот нам только пробелов в альтернативной истории еще не хватало
Боря, вот это ты прям мегамощно задвинул!
__________________
С уважением, Вячеслав.
Моя коллекция Мой сайт Мой канал YouTube
Antitrend вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 20.09.2017, 09:34   #8808
BARSUK72
 
Аватар для BARSUK72
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Симферополь, Крым, Россия
Сообщений: 7,909
Сказал(а) спасибо: 16,558
Поблагодарили 34,459 раз(а) в 6,531 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(211)
По умолчанию

Сообщение от Валерий Беликов Посмотреть сообщение
Мне ещё за прошлое разоблачение дело не закрыли и приговор не огласили)))Так что эти факты раскрывать не буду)
Кто посмел
Шозанафиг
На Дорогого и горячо Любимого Диктатора ни кто не может дело завести
Ракет запусти штук 20, сразу успокоятся а местных можно и на кол посадить, ну не мне тебя учить диктаторству

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение

Боря, вот это ты прям мегамощно задвинул!
Правильно, ни кому не позволено фальсифицировать альтернативную историю, понимаешь ли
BARSUK72 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Antitrend (20.09.2017), MMA1963 (21.09.2017), Валерий Беликов (20.09.2017)
Старый 28.09.2017, 21:40   #8809
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 8,481
Сказал(а) спасибо: 46,770
Поблагодарили 29,871 раз(а) в 6,931 сообщениях
По умолчанию

Спортивные версии автомобиля "Победа" ГАЗ-М 20 появились почти сразу после начала серийного выпуска и различались между собой в зависимости от того, какое автохозяйство и к каким соревнованиям их готовило. Тогда, в 40-е, у нас только-только начали появляться раллийные гонки, которые в СССР назывались "гонками на регулярность хода" и, разумеется, шоссейно-кольцевые.
Более успешными и "продвинутыми" можно считать машины, которые готовили к соревнованиям на самом заводе-изготовителе. Началось всё в 1951-м, когда на ГАЗе под руководством А. А. Смолина были построены три спортивно-гоночных автомобиля «Победа-Спорт» (ГАЗ-20-СГ1), два из которых оснастили роторными нагнетателями мощностью 105 л. с.
Вот эти, в общем-то не плохие для своего времени машины, на какое-то время стали "идефикс" для горьковских инженеров, которые всерьёз планировали показать себя с "Победой" и на международных соревнованиях. Причём разговор шёл сразу о гонках высокого уровня - знаменитых 24-часовых гонках в Ле-Мане! Забегая вперёд напомним, "Победа" туда так и не попала, и за неё отомстила спустя 11 лет Чайка" ГАЗ-13, о чём можно почитать здесь:https://vk.com/secretgarage2015?w=wall-111670353_365/..
и здесь:https://vk.com/secretgarage2015?w=wall-111670353_576/..
Героиня же сегодняшнего рассказа стала с одной стороны - жертвой амбиций заводских инженеров. А с другой - попала под "вето" организаторов гонок с французской стороны, которые под нажимом руководства других команд отказали ГАЗу в участии в соревнованиях. Якобы из-за того, что двигатель не соответствовал регламенту.
За давностью лет и отсутствием очевидцев некоторые вещи уже трудно проверить, но официальный отказ хранится в архиве завода, а что касается двигателя, действительно, Горьковские специалисты, строя машину использовали все доступные возможности и конструкторские наработки прошлых лет. В машину установили "половинку" 12-цилиндрового двухрядного, V- образного поршневого авиадвигателя модели М-101, который строили на заводе №466 во время войны для бомбардировщиков. Разумеется, с компрессором.
С ним автомобиль показал скорость 180 км.час, при этом, по показаниям тахометра это был далеко не предел, просто в Горьком на тот момент не было дорог, где он мог бы разогнаться до максимума, а разгон до этих 180-ти составил всего 11 секунд. Правда первый (и последний) пробный заезд показал, что коробку переключения скоростей необходимо заказывать в США, поскольку конструкция заводчан после такой нагрузки оказалась безнадёжно испорчена. Это при общей длительности заезда по улице Ленина в обе стороны - 28 секунд!
А французы... Отказ с их стороны был обусловлен тем, что машина была оснащена авиационным мотором, который изначально конструкцией базового шасси не предусматривался, что послужило вполне серьёзным основанием закрыть советским гонщикам доступ к участию в международных гонках до конца десятилетия. Автомобиль, как это ни странно, сохранился, возможно благодаря тому, что в 1954-м году его показывали Н.С.Хрущёву на закрытой выставке посвящённой тридцатилетию советской автомобильной промышленности, где она стала одним из первых экспонатов Кремлёвского автомобильного музея Наряду с Л-2, автобусом НАТИ, и парадным ГАЗ М1. В 2010-м этот музей переименован в МУП "Закрытое хранилище технических достижений СССР и России".

Краткие весо-габаритные данные автомобиля ГАЗ-20 СГ:
Длина с обтекателем - 4460 мм.
Ширина с обтекателем - 1708 мм.
Высота - 1463 мм.
Расстояние между осями - 2870 мм(Увеличено из-за расположения двигателя в базе кузова.
Дорожный просвет - 133 мм.
Вес автомобиля - нет данных.
Максимальная скорость (по результатам испытательного заезда в Горьком) - 180 км.ч.

Кузов - двухдверный, типа "купе". (В иностранных источниках приводится название "закрытый родстер")

Двигатель - фронтальный сегмент поршневого авиамотора М-101, 6 цил., раб.объём 9,8 л, с увеличенной степенью сжатия и механическим впрыском, 385 л.с., вес 245 кг.

Газета "Автозаводец", № 7, статья Н.П. Скотникова "Ле-Ману не до "Победы". "Победе" не до Ле-Мана".
Миниатюры:
Y2DUO1ROvqQ.jpg  
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (12):
ALE-Ikarus (30.09.2017), andrey-58 (30.09.2017), Antitrend (29.09.2017), BARSUK72 (29.09.2017), BorodaDK (30.09.2017), Botya (29.09.2017), HaruTarra (28.09.2017), medvedev (29.09.2017), MMA1963 (29.09.2017), Андрей@ (29.09.2017), Виктор13 (29.09.2017), Саня Григорьев (29.09.2017)
Старый 17.10.2017, 19:55   #8810
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 8,481
Сказал(а) спасибо: 46,770
Поблагодарили 29,871 раз(а) в 6,931 сообщениях
По умолчанию

Заявить о себе в гонках NASCAR на Московском автозаводе имени ленинского Комсомола решили ещё в начале 80-х годов, когда запуск в серию новой переднеприводной модели завода, был, что называется, не за горами.
Главных инициаторов идеи, В.Широченкова, В.Щавелева и К.Сочнова прежде всего привлекала идея выхода на кольцевые гонки по вполне приемлемому для завода регламенту. Даже закупка блока рабочим объёмом 5860 куб.см. по тогдашнему (фиксированному) курсу рубля давала существенную экономию в деньгах.
Миниатюры:
2.jpg  
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (15):
ALE-Ikarus (20.10.2017), Antitrend (17.10.2017), BARSUK72 (18.10.2017), Botya (17.10.2017), Colobox (25.10.2017), Eugene (18.10.2017), HaruTarra (17.10.2017), KOS (18.10.2017), Maksus (17.10.2017), MMA1963 (17.10.2017), Seras (18.10.2017), Андрей@ (17.10.2017), Виктор13 (18.10.2017), Денисовец (20.10.2017), Доцент (21.10.2017)
Ответ
Classicbus 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +3.