выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2009, 08:45   #1
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию Философские диспуты о предмете коллекционирования

Сообщение от Spider
Почему-бы и не покритиковать игрушки от IST/Spark и других
Коллекционерский перфекционизм существует давно, только в последнее время сильно обострился (видимо из-за мирового кризиса) это примерно то же что и цинковая чума только в сознании. Происходит он по причине непонимания предназначения модели вообще а отсюда неверные представления о качестве как максимально повышенном уровне деталировки. Есть чудаки которые рассматривают модели под лупой, как будто там должно быть нечто такое чего не видно глазу. У нас в городе живет мужичек который пишет тексты на срезе зерна, у него куча таких работ и куча выставок, только это совсем другое искусство. Искусство моделирования же состоит в том чтобы сделать модель масимально узнаваемой , похожей или как говорят "копийной" и от того как здорово будут изображены мелочи это не зависит. Можно нарисовать болтики с гаечками на колесах, стрелки на приборах, приклеить ремни безопасности , но если искажена форма корпуса все это уже не будет иметь значения т.к. уровень деталировки это задача даже не номер два а номер три , потому что после "копийности" номер два это эстетичность. И если уж мы хотим доработать ИСТ или что-то другое, нужно в первую очередь разобраться в том где были допущены серьезные искажения формы или говоря по другому найти то место (или те места) которые нужно исправить чтобы модель стала более похожей на оригинал
sedoj вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Валерий Беликов (22.09.2010), финур (30.05.2014)
 
Старый 30.08.2009, 13:20   #2
DOКА
Гость
 
Аватар для DOКА
Сообщений: n/a
По умолчанию

Очень весомое, трезвое и обстоятельное мнение! Поддерживаю!

OFF:

sedoj! При наличии отсутствия Вашей "визитки" обращаюсь к Вам по-нику.
Вполне возможно, что мы даже знакомы. Во всяком случае, видеть друг друга в давнишнем клубе могли...

Сергей.
  Цитата
Старый 30.08.2009, 16:35   #3
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от DOКА
Вполне возможно, что мы даже знакомы. Во всяком случае, видеть друг друга в давнишнем клубе могли...Сергей.
Спасибо, Сергей, мы не только встречались, но возможно еще встретимся- Эдик осенью слет собирает, это я на форуме вычитал
sedoj вне форума   Цитата
Старый 30.08.2009, 16:53   #4
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от simba74
[
не значит что его надо хранить дома как мегараритет.
А что нам эти яйца, я же не собираюсь вставать в позу Данко который своим сердцем осветил путь людям, просто написал то что думаю. А насчет твоего примера с херсонским ГАЗ 69 , это уже другая тема, я называю это "созданием вторичных ценностей", ну, это когда , к примеру,коробка 72 года стоит как.... А вторичные по тому что первичныими должны быть опять таки сходство модели с оригиналом и все прочее вне зависимости от того когда и кем это сделано.
sedoj вне форума   Цитата
Старый 30.08.2009, 17:06   #5
Spider
RC-Специалист
 
Аватар для Spider
Регистрация: 04.11.2005
Адрес: Ашдод
Сообщений: 3,243
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 248 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj
Искусство моделирования же состоит в том чтобы сделать модель масимально узнаваемой , похожей или как говорят "копийной" и от того как здорово будут изображены мелочи это не зависит.
Модель Красный Путиловец прямое доказательство обратного - в соответствующей теме выложили достаточно вопросов по геометрии отдельных элементов и тем не менее именно из-за мелочей и как они исполнены модель выглядит шикарно становясь желанным экземпляром .

Сообщение от sedoj
но если искажена форма корпуса все это уже не будет иметь значения
На форуме есть другая фирма(название называть не буду) использующая 3D технологии работающая по чертежам - но глядя на их работы , всё правильно все пропорции соблюдены , но модель какая-то безжизненная плоская , нет искорки , вроде всё правильно но не то .

А сколько народу на самом деле не прибегая к компьютеры способно вспомнить мысленно пропорции авто что на дорогах давно нет .
Отсюда и ответ почему детализация выходит на первый план .

А с кузовами косячили и раньше и сейчас , кстати уклон на детали начался давно , это в моделизме Росийских авто прорвало недавно , ещё 10-15лет назад все тешились технологиями 40ка летней давности , что Хэнд-Мэйд что Дайкаст был на уровне времён Динки .

Если я беру в руки иностранную модель Ручной работы я с вероятностью 80% определяю по стилю и технологиям приблизительно когда(десятилетие) и где(страна) она изготовлена , с русскими моделями это невозможно сделать каша-малаша из подручного материала на вид лет 50 а прототип конца 90х.

На фоне всего этого ИСТ самое лучшее что есть на рынке , и поэтому большинству плевать на их косяки даже с этими косяками они на голову выше .

P.S. А доводить можно всё что угодно , существуют ли пределы я даже не знаю .
Spider вне форума   Цитата
Старый 30.08.2009, 19:10   #6
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Spider
Модель Красный Путиловец прямое доказательство обратного - в соответствующей теме выложили достаточно вопросов по геометрии отдельных элементов и тем не менее именно из-за мелочей и как они исполнены модель выглядит шикарно становясь желанным экземпляром
С "Путиловцем" пример хороший- его живьем никто не видел, по одним фотографиям судить сложно, вот по этому он и стал "желанным экземпляром", особенно если не было альтернативы. Я вообще не пытаюсь доказать что лучше ИСТ или что-то другое, пускай это решает каждый сам, я говорю о неправильном подходе при оценке качества. Но если Вам геометрия безразлична, тогда купите у Миниклассик Студебеккер, он сделан очень деталированно и назовите его ГАЗ 51, а что, они же похожи
sedoj вне форума   Цитата
Старый 30.08.2009, 19:25   #7
fireman
 
Аватар для fireman
Регистрация: 07.05.2004
Сообщений: 5,355
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 178 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj
Но если Вам геометрия безразлична, тогда купите у Миниклассик Студебеккер, он сделан очень деталированно и назовите его ГАЗ 51, а что, они же похожи
Это интересно! Можете аргументированно высказаться по этому поводу в соотв. теме? Почитаем....
fireman вне форума   Цитата
Старый 30.08.2009, 20:37   #8
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от simba74
наглядный пример- (сильно охота назвать продукт С-Пб, но не скажу :wink: )....... ГАЗ69(Херсон), что это? на этом форуме скажут что это гиперраритет, для меня после выхода журналки, это г.... пластмасовое, ценность которого окончательно упало ниже песочницы. Всем недовольным объясняю- сперва был IBM- откровенный прорыв в компьторизации, но он был и это не значит что его надо хранить дома как мегараритет.
Ну да, зачем коллекционировать старые монеты (картины, мебель, автомобили, самолёты, обёртки от жевачки...), ведь есть новые, сделаные по современным технологиям...

Я замечаю, у многих интересный подход к коллекционириванию, с таким подходом в коллекции вообще моделей не должно быть, ведь завтра наверняка кто-то ещё лучше модель сделает, чем ту, которую можно купить сегодня, не говоря уже о купленной вчера. На помойку Прогресс, Саратов и все прочие несовременные модели!!!
fb вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 30.08.2009, 20:53   #9
Shibalov
 
Аватар для Shibalov
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 1,168
Поблагодарили 128 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Один коллекционирует ставя во главу угла "похожесть", другой - редкость самой модели, третий - по цвету кузова...
Да, пожалуйста! Это ЛИЧНЫЕ КОЛЛЕКЦИИ! Каждый САМ ставит во главу угла определенные критерии. Разве это плохо?
Shibalov вне форума   Цитата
Старый 30.08.2009, 21:54   #10
Timyp
Человек-регион
 
Аватар для Timyp
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 9,163
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 355 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb
Ну да, зачем коллекционировать старые монеты (картины, мебель, автомобили, самолёты, обёртки от жевачки...), ведь есть новые, сделаные по современным технологиям...
Это ведь настоящие вещи! и сделаны они очень даже копийно и точно , а модель должно КОПИРОВАТЬ прототип и чем точнее, тем лучше.
__________________
http://photofile.com.ua/users/pbvvth/

Трактор в полі дир-дир-дир!
Ми за працю, ми за мир!

______,,,^..^,,,______
Timyp вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:41. Часовой пояс GMT +3.