выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2013, 12:52   #541
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,933
Поблагодарили 9,789 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
Пожалуй продублирую из темы "интересных ссылок".
Продублирую свой офф-топный оттвет в той теме и я. При обсуждениях темы "винил vs CD" разговор обычно быстро уходит в любые стороны, уроме своей сущности.

Под CD самую большую свинью подложили сами зачинатели эпохи цифрового звука в быту, когда Philips и Sony договорились о формате 44.1 кГц 16 бит. Поторопились, конечно, но в начале 70-х технологический уровень еще не позволял обрабатывать большие (по тем временам) объемы информации, вот и выбрали формат практически по теореме Найквиста, гласящей, что минимальная частота дискретизации должна быть 2fверхн., то есть частота, на которой можно оцифровать аналоговый сигнал 20 кГц, не может быть менее 40 кГц.
Гадость в том, что теорема Найквиста справедлива для передачи информации без уточнения, имеет ли эта информация художественное значение. Потому, что синус частотой 20 кГц, будучи оцифрован дважды за период, никаким чудом при обратном преобразовании синусом уже не будет. Зато шлейф гармоник от него будет очень длинным. Скажете, и фиг бы с ними, с гармониками, если наше ухо больше 20 кГц не слышит? А вот трижды фиг.

Фиг первый - ухо наше вообще частот не различает, а только передает в мозг сигнал, эквивалентный огибающей звуковой волны. А мозг, анализируя форму огибающей, преобразует ее в слышимый человеком звук. Так вот что интересно - мы не слышим частот выше 20 кГц, но если полностью убрать гармоники верхних частот, форма огибающей изменится, и многие слушатели это замечают как потерю воздушности и чистоты звучания. Несмотря на то, что гармонический анализ звука, т.е. разложение сложной функции на сумму высших гармоник, при всей условности - математики требуют, чтобы функция непременно была периодической, физики согласны условно считать на некотором учаске ее квазипериодической - очень неплохо согласуется с практикой.

Фиг второй. Высшие гармоники, не те, которые входят в сам сигнал, а те, которые получаются из-за грубой оцифровки, опасны тем, что могут перемножаться на нелинейностях цепи, и давать комбинационные составляющие сумм и разностей перемноженных частот. Такие составляющие попадают во все участки слышимого диапазона, и наиболее отвратительны тем, что к сигналу отношения не имеют и им не маскируются. Это интермодуляционные искажения.

Третий фиг нас поджидает, когда мы, учтя предыдущие, захотим отфильтровать все выше 20 кГц и потенциально дающее интермодуляцию, в т.ч. и с тактовой частотой. Отфильтровавть сколь нибудь эффективно можно только очень крутым фильтром высокого порядка, а чем выше порядок фильтра, тем сильнее он уродует фазо-частотную характеристику. И это уже слышно всем - когда "верхи" вроде есть, а звук мутный и ватный.

И, наконец, оказалось, что часть людей ощущает дискретную природу звука на частоте дискретизации 44.1 кГц, что выражается в утомляемости и нежелании слушать долго (особенно в наушниках). Лично мой предел - 40-60 минут.

Работать на студии с форматом 16 бит тоже невозможно без потери качества - любая операция с цифрой приводит к потере младших разрядов, и к концу сложной обработки звук спасти уже нельзя. Поэтому сейчас студии работают на других форматах, чаще всего 192 кГц 24 бит, тут уж никто не слышит разницы с аналоговым звуком, и рбрабатывать можно сколь угодно много. Но так как аппаратуры и носителей напроизводили немеряно, в конце работы звук уродуют до неандертальского формата 44.1 кГц 16 бит.

Цитата:
Наткнулся на статейку в связи с поиском доп. информации по одному интересному для меня "явлению", попавшемуся на нескольких оцифровываемых дисках, - больший уровень правого канала, по сравнению с левым...
Речь идет об уровне сигнала на виниле?
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (15.06.2013), Antton (15.06.2013), koksone (16.06.2013), parovoz (18.06.2013), PauK (15.06.2013)
 
Старый 18.06.2013, 12:33   #542
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
Речь идет об уровне сигнала на виниле?
Да. Были подозрения относительно небаланса выхода фонокорректора или головы, но оказалось, при сравнении скачанной записи аналогичного диска (одного из), что проблема видимо в самих винилах.
И мой старый знакомый, сейчас занимающийся оцифровкой винила, подтвердил такой казус. Говорит, что ещё и по высоким правый более "зарезан". Но это, я думаю, мб связано уже с самими экземплярами, или иглой.
Cararama вне форума   Цитата
Старый 18.06.2013, 13:38   #543
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,933
Поблагодарили 9,789 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Вероятно, плохо отрегулированный рекордер для нарезки лакового диска (или медного, если диск делался по технологии DMM). Или даже недопрессовка самих дисков.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Старый 18.06.2013, 15:05   #544
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Не думаю, т. к. встречается на совершенно разных дисках, от разных производителей. Вероятно когда-то было заложено в стандарт, или особенность технологии записи...
Cararama вне форума   Цитата
Старый 18.06.2013, 17:20   #545
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,933
Поблагодарили 9,789 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Не помню такого. Впрочем, я ГОСТ на грамзапись современ института в руках не держал, утверждать не буду. По идее, хорошо сбалансированный тонарм с компенсацией скейтинга должен обеспечивать равный прижим иглы к внутренним и внешним стенкам канавки, а если баланса нет, то к какой стороне сильнее прижимается игла, там и уровень будет выше. Но в любом случае ненамного, 1-3 дБ максимум.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Старый 18.06.2013, 17:35   #546
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

У моего нет компенсации скейтинга, - тангенциальник. По горизонтали, вдоль движения тонарма, выставлен идеально.
Другие же, да, возможно с компенсацией не всё в порядке.
Кстати, на память, правый канал пишется по внутренней стороне канавки, или по внешней?
Cararama вне форума   Цитата
Старый 18.06.2013, 17:50   #547
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Сказал(а) спасибо: 6,933
Поблагодарили 9,789 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Там, кажется, несколько сложнее все. Пишутся не каналы А и В, а как и в стереовещании, суммарный (А+В) и разностный (А-В), суммарный пишется поперечно, а разностный - вертикально. Лично я уже просто не помню подробностей, занимался только магнитной записью.
__________________
С уважением
Дмитрий

Последний раз редактировалось Komthur; 18.06.2013 в 17:52.
Komthur вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Cararama (19.06.2013)
Старый 08.07.2013, 17:34   #548
arcadt
 
Аватар для arcadt
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Москва, САО
Сообщений: 771
Сказал(а) спасибо: 2,834
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 460 сообщениях
По умолчанию

Об объективах с функцией Tilt Shift и программных методах получения эффекта Tilt Shift здесь уже говорилось.
Скачал для эксперимента программку Artensoft Tilt Shift Generator. Вот, что получилось.
Миниатюры:
DSC09773_TiltShiftGenerator2.jpg   DSC00851_TiltShiftGenerator1.jpg   DSC00852_TiltShiftGenerator1.jpg  

DSC00866_TiltShiftGenerator1.jpg   DSC01379_TiltShiftGenerator.jpg   DSC01405_TiltShiftGenerator.jpg  

DSC01979_TiltShiftGenerator.jpg   DSC02419_TiltShiftGenerator.jpg  
arcadt вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
1970 ВИКТОР RUS54 (08.07.2013), Antton (08.07.2013), kamod (04.10.2013), Matthias (08.07.2013), Вадим (08.07.2013)
Старый 24.08.2013, 21:02   #549
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

И несколько интересных страничек по винилу и не только:
Пластинка сходит с матрицы (статья из 1980-х)
Нумерация грампластинок фирмы "Мелодия"
Каталог виниловых пластинок. "Мелодия" 1971 - 1993 год.
Виниловые проигрыватели
Критерии оценки виниловых дисков
Звуковой барьер
COLLECTOR'S HAND-BOOK
Cararama вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
koksone (24.08.2013)
Старый 25.08.2013, 00:39   #550
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

А на германском ебее, под названием "Soundwagon VW Bus rot, der wohl kleinste mobile Plattenspieler der Welt" продаётся вот такое, обязательное для каждого автовинилоколлекционера компактное устройство проигрывания пластинок:
Миниатюры:
1700-2.jpg   1710-1.jpg   1710.jpg  

Cararama вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Alex.Z (03.09.2013), BorodaDK (01.09.2013), PauK (25.08.2013)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.