выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2015, 10:44   #1341
igorzhukov
RC-Эксперт
 
Аватар для igorzhukov
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Москва.
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили 11,805 раз(а) в 2,138 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от meren771 Посмотреть сообщение
Для начала эту штуку отправить на телевидение, канал Дискавери в программу "как это работает"
Что курят проектировщики изобретая велосипед? Без мата даже сказать нечего глядя на эту машину.
Я так понял, там две отдельные шестидесятки стоят. На каждый насос своя пара всасывающих патрубков, но как со всем этим справится один ЯМЗ-238 да и вообще мне не понятен принцип работы. По мне так перемудрили колоссально. Для чего отдельные тахометры стоят на каждый насос, по две штуки датчиков давления масла и вольтметров????? Двигатель то, вроде, один. Да и второй там засунуть уже некуда. Хотя сверху две выхлопные трубы, значит и двигателей два.
Два двигателя там - раньше ставили на КАМАЗах по 2шт камазовских, на уралах по 2 шт ЯМЗ-236... И те кто на таких машинах работает, жалуются, что если не смотреть на приборы, то иногда не слышно что второй двигатель заглох))))
igorzhukov вне форума   Цитата
 
Старый 16.11.2015, 11:24   #1342
dkfl
 
Аватар для dkfl
Регистрация: 05.07.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 295 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Неужели 2 маленьких насоса + 2 двигателя получается дешевле чем 1 большой насос + 1 двигатель?
dkfl вне форума   Цитата
Старый 16.11.2015, 11:26   #1343
igorzhukov
RC-Эксперт
 
Аватар для igorzhukov
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Москва.
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили 11,805 раз(а) в 2,138 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от dkfl Посмотреть сообщение
Неужели 2 маленьких насоса + 2 двигателя получается дешевле чем 1 большой насос + 1 двигатель?
Я тоже об этом задумался...
igorzhukov вне форума   Цитата
Старый 16.11.2015, 12:16   #1344
meren771
 
Аватар для meren771
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 1,275
Поблагодарили 370 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от igorzhukov Посмотреть сообщение
Два двигателя там - раньше ставили на КАМАЗах по 2шт камазовских, на уралах по 2 шт ЯМЗ-236... И те кто на таких машинах работает, жалуются, что если не смотреть на приборы, то иногда не слышно что второй двигатель заглох))))
Ну ведь полный бред, по 300 *лошадей* на ПН-60. Там же 238 ЯМЗ стоят, по 8 цилиндров. Каждый минимум с 35 л/ч расхода топлива. Да и выход с каждого насоса на свой патрубок. Это уже не ПНС-110 получается, а что то типа 60+60.
meren771 вне форума   Цитата
Старый 16.11.2015, 13:04   #1345
dkfl
 
Аватар для dkfl
Регистрация: 05.07.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 295 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от meren771 Посмотреть сообщение
Ну ведь полный бред, по 300 *лошадей* на ПН-60. Там же 238 ЯМЗ стоят, по 8 цилиндров. Каждый минимум с 35 л/ч расхода топлива. Да и выход с каждого насоса на свой патрубок. Это уже не ПНС-110 получается, а что то типа 60+60.
Патрубки может и объединены где-нить в глубине... Но сама концепция конечно вызывает вопросы. По идее, 300 л.с. почти достаточно для 150-го насоса, т.е. для 110 л/с можно было хотя бы 1 двигатель с раздачей на 2 насоса через редуктор поставить.
Оффтоп: Видимо, кто-то из инженеров раньше в авиации работал, и решил для надежности двойное дублирование сделать
dkfl вне форума   Цитата
Старый 16.11.2015, 14:06   #1346
meren771
 
Аватар для meren771
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 1,275
Поблагодарили 370 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от dkfl Посмотреть сообщение
Патрубки может и объединены где-нить в глубине... Но сама концепция конечно вызывает вопросы. По идее, 300 л.с. почти достаточно для 150-го насоса, т.е. для 110 л/с можно было хотя бы 1 двигатель с раздачей на 2 насоса через редуктор поставить.
Оффтоп: Видимо, кто-то из инженеров раньше в авиации работал, и решил для надежности двойное дублирование сделать
Нет, они не где не объединены. На фото это вполне ясно видно. С каждого насоса выход вверх и потом труба опускается вниз и на выход и на каждой трубе стоит манометр. Были ПНС и с двумя насосами от одного двигателя, но, по моему, успехом они не пользовались и массового производства не получили. http://photo.qip.ru/users/igorzhukov...#mainImageLink
meren771 вне форума   Цитата
Старый 16.11.2015, 14:20   #1347
Alex_kharkov
 
Аватар для Alex_kharkov
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 1,884
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 206 сообщениях
По умолчанию

Интересно, а кто-то при разработке автомобиля считал на сколько увеличилась его масса из-за использования двух движков, двух насосов и "двукратного" использования всяких приводов, патрубков, топливной системы?
Alex_kharkov вне форума   Цитата
Старый 16.11.2015, 15:11   #1348
meren771
 
Аватар для meren771
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 614
Сказал(а) спасибо: 1,275
Поблагодарили 370 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Alex_kharkov Посмотреть сообщение
Интересно, а кто-то при разработке автомобиля считал на сколько увеличилась его масса из-за использования двух движков, двух насосов и "двукратного" использования всяких приводов, патрубков, топливной системы?
...еще и цена за второй двигатель. И КПД с минусовым значением))))))))))))))))))))))))))))
meren771 вне форума   Цитата
Старый 17.11.2015, 03:23   #1349
Parci
 
Аватар для Parci
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 588
Сказал(а) спасибо: 1,216
Поблагодарили 543 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию

А что за фонарь у него во лбу?
Миниатюры:
1467261_590826860953045_396595020_n.jpg  
Parci вне форума   Цитата
Старый 17.11.2015, 09:22   #1350
dkfl
 
Аватар для dkfl
Регистрация: 05.07.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 295 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от meren771 Посмотреть сообщение
Нет, они не где не объединены. На фото это вполне ясно видно. С каждого насоса выход вверх и потом труба опускается вниз и на выход и на каждой трубе стоит манометр. Были ПНС и с двумя насосами от одного двигателя, но, по моему, успехом они не пользовались и массового производства не получили. http://photo.qip.ru/users/igorzhukov...#mainImageLink
Напорки могут быть объединены сверху, так, что на фотках не видно. Возможно, между ними стоит задвижка, чтобы можно было при необходимости выводить половину установки из работы. Это объясняет двойной комплект манометров.
А если не объединять напорки, то для получения полного расхода придется городить дополнительный рукав и трехходовое на 150. Кстати, в заднем отсеке справа лежит что-то похожее...
Посмотрел на сайте у производителя, никаких подробностей нет:
http://www.uralpt.ru/catalog/pozharn...ze-kamaz-43114
Владимира надо спросить, может он видел или даже фоты есть, на которых видно коллектор.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Alex_kharkov Посмотреть сообщение
Интересно, а кто-то при разработке автомобиля считал на сколько увеличилась его масса из-за использования двух движков, двух насосов и "двукратного" использования всяких приводов, патрубков, топливной системы?
С массой проблем быть не должно - в пожарной машине самое тяжелое это вода. Все машины без собственной цистерны или пенобака как правило недогружены.
dkfl вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.