выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2009, 12:49   #521
Гость
 
Аватар для
Сообщений: n/a
По умолчанию

Князь у завода.
Миниатюры:
2009_1/100_3935.jpg   2009_1/100_3937.jpg  
  Цитата
 
Старый 02.02.2009, 21:28   #522
Rebel
 
Аватар для Rebel
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Eidur22
Князь у завода.
помещение выглядит заброшенным.Что там было?проход на территорию завода?
Rebel вне форума   Цитата
Старый 02.02.2009, 21:37   #523
BOSS
 
Аватар для BOSS
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Soviet Russia
Сообщений: 6,388
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 78 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Rebel
помещение выглядит заброшенным.Что там было?проход на территорию завода?
Там сидят некие начальствующие субъекты, насколько я помню. Место известное, там постоянно тусуется что-либо "эдакое"
Миниатюры:
2009_1/p3030351.jpg  
__________________
ГАЛЕРЕЯ АВТОПРИЗРАКОВ
Самыми пьющими странами в мире были признаны: зимой - Россия, а в сезон отпусков - Египет, Турция и Таиланд.
BOSS вне форума   Цитата
Старый 04.02.2009, 00:15   #524
S_IONES
 
Аватар для S_IONES
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Фрязино и Москва.
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 175 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Eidur22
"Москвич-403ИЭ четырехдверный седан, идущий на экспорт (1963)" - взято с http://www.realretro.ru/ "На экспорт поставлялись «МОСКВИЧИ-403ИЭ» с дополнительным декоративным орнаментом на боковине кузова" - взято с http://models-auto.ru
Фраза насчет "на экспорт поставлялись..." и далее по тексту взята из книги Шугурова и тупо переписана на куче сайтов.
ЭТА ФРАЗА ЗАКОЛЕБАЛА МЕНЯ ПО-ЧЕРНОМУ
Цитата навязшая в зубах и, главное, ОШИБОЧНАЯ.
ОДИН ИЗ ОБРАЗЦОВ ШУГУРОВСКОЙ НЕБРЕЖНОСТИ!
РАЗБЕРЕМСЯ!
Да, в заводских книжках и в документах машины с модернизированной внешностью, носившие в зависимости от мелочей комплектации индексы 403Э, 403ИЭ, 403ИСЭ и что-то еще с буквой Ю числились как "автомобиль в экспортном исполнении".
НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО БЫЛА ТУФТОВАЯ СОВКОВАЯ ПРИПИСКА ДЛЯ ГАЛОЧКИ!
Очковтирательская приписка "автомобиль в экспортном исполнении" ни разу не означала, что все 100% автомобилей с такой внешностью поставлялись на экспорт!
Такие машины продавались на внутреннем рынке в обычных автомагазинах. У них была официальная советская розничная цена. По моим данным 4100-4200 рублей. Москвич-403 с обычной внешностью стоил 3900 или немного меньше! 300-400 рублей образца 1961 года в 1963-1965 были ощутимой суммой!
Я много раз встречал Москвичи с такой внешностью, никогда не видевшие никакого экспорта, с нуля проданные в Москве и регионах СССР!
Мой знакомый Николай Николаевич Вьюгин, ушедший из жизни в 2003-м (царство ему небесное!) купил "экспортный 403-й" в магазине на Бакунинской в декабре 1963-го и продал примерно в 1972-м.
Я в 1999-м купил "экспортный 403-й" и потом, по случайности, разбил его. Эта машина 1965 года, поздняя 101-я с чем-то тысяча шасси, тоже НИКОГДА НЕ БЫЛА НИ НА КАКОМ ЭКСПОРТЕ. Первый хозяин тоже купил ее в Москве новой!
И такие примеры есть еще!
Да, не забудем, что был и "внутренний экспорт" - такие машины продавали также через валютно-чековые магазины советским гражданам.
Миниатюры:
2009_1/_______-403_______________5.jpg   2009_1/_______-403_____________2006.jpg  
S_IONES вне форума   Цитата
Старый 04.02.2009, 11:32   #525
DL24
 
Аватар для DL24
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Сообщение от S_IONES
............
Ну, насколько мне известно, на внутренний рынок сливали например некондицию экспортных модификаций, забракованную ОТК.
Кроме того действительно - то, что машина собрана в экспортном исполнении, совсем не означает, что она обязательно шла на экспорт.
Например, ВСЕ Москвичи АЗЛК с 1969 года (408, 412) были обозначены ИЭ - то есть "соответствующий требования ЕЭК ООН, допустим к экспорту". Даже самые обычные для внутреннего рынка. Потому что все имели ремни безопасности, деформируемые оконечности, обитую панель приборов и соблюдали все прочие тогдашние требования по безопасности. И ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли быть экспортированы. До этого, базовые модели не могли быть экспортированы в Европу, так как не соответствовали требованиям по безопасности. Поэтому были отдельные индексы Э, И и ИЭ (кстати вот тут правда вопрос, что обозначалось как И, что как Э и что как ИЭ).
Чего я не понимаю - вашей бурной реакции. Фраза "На экспорт поставлялись «МОСКВИЧИ-403ИЭ» с дополнительным декоративным орнаментом на боковине кузова" лично мне не кажется безапеляционным утверждением, что ВСЕ они шли на экспорт. Говориться лишь, что на экспорт шли ИМЕННО они (403ИЭ), а не "обычные" модели для внутреннего рынка.
И тем более не пойму, чего "туфтового" и "приписочного" в этом обозначении. Завода дело малое - присвоить литеру. Она обозначала *исполнение*, а не *назначение* автомобиля. А уж куда машины с такими литерами распределили, это уже не его завода дело, так ?..[/i]
DL24 вне форума   Цитата
Старый 04.02.2009, 11:42   #526
Гость
 
Аватар для
Сообщений: n/a
По умолчанию

DL24
+1

Индексы Э и ИЭ никогда не означали того, что машина обязательно шла на экспорт. Например, 4фарные 408 имели индекс 408Э, но это не значит, что они все шли на экспорт. Так же как 408ИЭ/412ИЭ. Из них больше половины не шло на экспорт, но все имели индекс ИЭ. Более того, все ИЖи-412 в кузове с горизонтальными фонарями имели индекс ИЭ. У меня сейчас М-408ИЭ 74 года, во всех документах указан как ИЭ, но экспортным никогда не был. Всю жизнь в одних руках, я второй хозяин, куплен был в 74 году в Москве.

Так что название 403ИЭ(424ИЭ) означало не то, что машина идет на экспорт, а то, что она идет в экспортном исполнении.
  Цитата
Старый 04.02.2009, 23:31   #527
S_IONES
 
Аватар для S_IONES
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Фрязино и Москва.
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 175 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!
Итак, мы сходимся на том, что обозначение "исполнение экспортное" не может означать, что все такие машины шли на экспорт!
Трактовка индекса ИЭ, как "годный для экспорта" (прошедший международную сертификацию) мне кажется убедительной!
И все же Шугурову стоило построить фразу по-иному. Например: "для экспорта предназначались..." Звучало бы корректнее! :wink:
Нельзя исключить, что на экспорт попадали и 403-и с базовой 407-й внешностью. Может, не в самые продвинутые страны! На иностранных сайтах я фотки таких машин видел.
Что касается 408-х, то четырехфарный 408Э фактически не был экспортной модификацией! На экспорт и внутренний рынок двухфарные и четырехфарные шли густо вперемешку.
Припоминаю, что в 70-х в Москве, а в середине 80-х и в Ленинграде "экспорные 403-и" и четырехглазые 408-е встречались если не на каждом шагу, то в огроменных количествах.
Миниатюры:
2009_1/____________________-408_____________2004.jpg   2009_1/_______________-408_____________2006.jpg  
S_IONES вне форума   Цитата
Старый 05.02.2009, 00:23   #528
DL24
 
Аватар для DL24
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Так никто и не спорит ) Непонятна была просто ваша реакция, помоему ничего криминального у Шугурова не было в этой фразе )))
Кстати насколько я понимаю - четырёхфарка не обязательно 408Э. И наоборот. Как-то так. Я сам в своё время чуть не купил 408 четырёхфарку 69 года. И помоему он не был Э. И уж точно не экспортный. Полно было двухфарок экспортных даже во вполне развитых странах типа Бельгии), наверняка они тоже были Э и ИЭ.
Кстати а разве последний 408 это антрацит ? Просто по разным источникам это толи тёмно-серый, толи фиолетоватый какой-то.
DL24 вне форума   Цитата
Старый 05.02.2009, 01:37   #529
SickFinga
 
Аватар для SickFinga
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Toronto/Tallinn
Сообщений: 823
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 562 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сразу извиняюсь что не по теме, но может у кого есть линк на каталог деталей Москвича 424?
SickFinga вне форума   Цитата
Старый 05.02.2009, 15:19   #530
Гость
 
Аватар для
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сообщение от S_IONES
Антрацитовый Москвич-408 Карпунина в 2004.JPG.
И в 2008 Или это другой уже?
Миниатюры:
2009_1/100_2732.jpg   2009_1/100_2755.jpg   2009_1/100_2754.jpg  

  Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Музей АЗЛК moskvichist Выставки, музеи, салоны, шоу 31 08.01.2011 19:05
КИМ-МЗМА-АЗЛК ЧАСТЬ 3 BOSS АРХИВ Истории транспорта 1458 17.06.2008 20:58
КИМ-МЗМА-АЗЛК ЧАСТЬ 2 new_vadik АРХИВ Истории транспорта 707 01.11.2007 17:28
КИМ-МЗМА-АЗЛК ч1 DANkiev АРХИВ Истории транспорта 1503 25.06.2007 19:06


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.