выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
Sale Moscow-tram-collection  ClassicBus

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2010, 17:27   #51
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 4,087
Сказал(а) спасибо: 12,238
Поблагодарили 7,410 раз(а) в 2,196 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Kabanius Посмотреть сообщение
Так получается, что некоторое количество Peugeot-309 все же успели выпустить под брэндом Talbot?
Лично я фото не видел, но один француз мне рассказал что одна партия в 1985 году была. Французы и Ситроен М35 прототип в количестве 300 штук умудрились продать.

Ту-154 - согласен. Самый красивый самолёт. Причем именно в державной солидной окраске Аэрофлота 80-х. Но время не стоит на месте, и сейчас самолёт с тремя неэкономичными движками и экипажем в 4 человека - нонсенс. Боинг-777 летает на двух с двумя пилотами.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Eugene (02.10.2010), Kabanius (02.10.2010), NoName (02.10.2010), Валерий Беликов (04.10.2010)
 
Старый 02.10.2010, 21:06   #52
NoName
 
Аватар для NoName
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 224 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Боинг-777 летает на двух с двумя пилотами.
Да, и при этом предъявляет меньше требований к экипажу, и оставляет намного больше места для ошибок, что в итоге дает принципиально другой уровень безопасности.
__________________
С уважением,
Алексей
Визитка
http://rcforum.su/showthread.php?t=16443&page=2
NoName вне форума   Цитата
Старый 03.10.2010, 10:02   #53
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 4,087
Сказал(а) спасибо: 12,238
Поблагодарили 7,410 раз(а) в 2,196 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Я бы сказал, наоборот. Современные Боинги требуют гораздо меньший процент человеческого вмешательства в процесс пилотирования, самый ненадежный человеческий фактор, поэтому уровень безопасности намного выше. Но эстетики в них мало, это правда.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Старый 10.11.2010, 13:21   #54
NoName
 
Аватар для NoName
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 224 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Дело было не совсем в моде или годах. Просто пассажирская авиация обзаводилась реактивными двигателями и конструкторы столкнувшись с новыми требованиями были вынуждены искать новые решения. С применением реактивных двигателей выросли скорости, в том числе взлетно посадочные. Полосы в те времена были недостаточно длинными для таких скоростей, что бы садится на них пришлось уменьшать скорость, а для этого потребовалась дополнительная подъемная сила на малых скоростях в посадочной конфигурации. Пришлось "очистить" крыло от двигателей, снабдив его эффективной механизацией. Конструкторы разных стран пошли различными путями. Туполев перенес двигатели к фюзеляжу еще на боевых самолетах. Французы на своей Каравелле в хвост, а Боинг под крыло. Туполевская схема стала самой короткоживущей - вибрации были ужасные. Хрущев покатавшись с Деголем на Каравелле, оценив комфорт, дал Туполеву задание делать "нашу" такую. На Ту-124 двигатели перенесли назад, получившийся Ту-124А стал прототипом серийного Ту-134 и дал направление развития этой схемы у нас.
Довольно долго самолеты с такой схемой (надо сказать красивые самолеты) держались за свое место под солнцем, хотя эта схема и оказалась менее удачной, чем боинговская. Крыло большой стреловидности при такой схеме приходилось переносить далеко назад, диапазон центровки уменьшался, самолеты получались неустойчивыми. Чистое крыло было сильно нагружено.
Тот же Ту-154 не прощает ошибок, очень требователен к пилотированию, капризен в управлении. При попадании 1 и 3 двигателя в аэродинамическую тень от крыла, а 2 от фюзеляжа двигатели обречены на помпаж, руль высоты и руль направления теряют эффективность, самолет становится неуправляемым.
В свою очередь планеры боинговской схемы (сегодня это практически все современные самолеты, в том числе семейство Ту-204) характеризуются хорошей управляемостью, широким диапазоном центровки, хорошей "летучестью", и потому они вытеснили красивые самолеты с длинным носом и стремительными линиями силуэта. Именно такие силуэты ассоциируются у многих с понятием реактивный авиалайнер
__________________
С уважением,
Алексей
Визитка
http://rcforum.su/showthread.php?t=16443&page=2

Последний раз редактировалось NoName; 10.11.2010 в 16:59.
NoName вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (9):
Antitrend (10.11.2010), coll43 (10.11.2010), Colobox (11.11.2010), flanker (10.11.2010), Kabanius (11.11.2010), Pivoraki (10.11.2010), SergeySergey (10.11.2010), wassermann (10.11.2010), Валерий Беликов (10.11.2010)
Старый 25.11.2010, 15:35   #55
NoName
 
Аватар для NoName
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 224 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Airbus А-320
Эрбас А320 это можно сказать, родитель всех современных самолётов. Это первый самолет разработанныйна компьютере, с использованием композитов. Полностью дигитальный кокпит на 2-х пилотов, система fly-by-wire, то есть нет прямого контакта пилота и систем управления. То есть, штурвала тоже нет, есть джойстик справа и слева от пилотов.
Если не докучаю своими комментариями, дополню.
Семейство A-320 - это вещь в себе. Как Мерседес S класса. С точки зрения водителя (пилота). Архаичное убранство рабочих мест пилотов в большинстве самолетов, даже на многих относительно свежих больше напоминает поезд...
Минимум удобств, эстетики, перегруз информацией, большие органы управления, предполагающие недетские усилия и отсутствие права на ошибку... Ощущение за штурвалом такого лайнера, будто управляешь страной. А-320 изменил представление о рабочем месте пилота. Точнее сказать оператора полета. Кабина этого "арбуза" как салон дорогой иномарки. В ней удобно и приятно находится. А это критически важный параметр, ведь пилоты проводят в своих креслах тысячи часов...
Многофункциональные дисплеи показывают только ту информацию, которая сейчас нужна пилотам, не загружая их ненужной на текущем этапе полета. Органы управления миниатюрны, я бы даже сказал игрушечные. Процесс пилотирования в ручном режиме напоминает компьютерную игру. Справится и ребенок. Ошибку электроника просто не даст совершить. Та самая fly-by-wire - это несколько больше, чем просто электро-дистанционное управление. Самолетом управляет компьютер, а пилот лишь посылает свои хотелки: "Лети туда". Электроника анализирует что необходимо сделать в данной ситуации что бы полететь "туда" и выполняет пожелание. Если пожелание покажется опасным, то оно не будет выполнено, и команда "туда" будет заменена на "почти туда". где "почти" - есть максимально допустимая величина "туда" для сложившейся ситуации Летчик не сможет совершить грубую ошибку - электроника не даст. А при штатном режиме полета процесс пилотирования до нельзя прост. Кстати для летчиков переучивающихся с других типов ВС частенько это доставляет сложности. Пилот сам пытается "вести" самолет, и электроника не понимая этого вступает с ним в конфликт . На самолете с обычным управлением пилот держит штурвал отклоненным на нужный угол в процессе выполнения маневра, постоянно его корректируя что бы маневр был в нужных рамках. На самолете с fly-by-wire все корректировки делает элетроника, а рабочее положение ручки - нейтральное. Отклонил-нейтраль-отклонил-нейтраль. Если пилот будет пытаться победить электронику, то он никогда не стабилизирует самолет. fly-by-wire будет считать, что ей все время отдают новую команду и будет пытаться ее выполнить. Я не раз видел, как инструкторы орут на переучивающегося пилота " Отпусти ручку, чего вцепился в нее, не мешай самолету лететь!!!"
Это если по простому.

Интересной особенностью является расположение ручек (джойстиков) управления, о которых сказано выше. Для второго пилота ручка под правую руку, как во всех самолетах с РУС, а для капитана под левую. Что тоже требует определенного привыкания.
Органы управления миниатюрные, двигаются настолько легко, особенно рычаги двигателей, что ощущения 70 тонн за спиной нет.
И большую часть работы экипажа (на коротких рейсах во всяком случае) занимает... заполнение бумаг.


Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
А-320 - это модульная конструкция. На его базе есть модификации А318, А319, А321, различающиеся длиной фюзеляжа и пассажировместимостью.
Надо сказать, что эта схема сегодня применяется не редко. Предыдущая авиалегенда топика - Б737 тоже в зависимости от модификации имеет разную длину фюзеляжа.
Наши тоже применили подобную схему на Ту-204. Вырезав из длинного фюзеляжа Ту-214 кусок, получили короткий дальнемагистральник Ту-204-300. Делалось это с целью уменьшить вес и как следствие расход топлива. Соответственно увеличить дальность. Наши конструкторы так старались, что вес самолета после удаления немалого куска стал на 300кг больше Летает кстати машина во Владивосток благополучно.

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Выпускается в Тулузе и Гамбурге.
Комплектующие для аэробусов выпускаются по всему миру, в том числе в России. И к месту сборки доставляются самолетами. Для доставки модулей фюзеляжей, Аирбас создал интересную машину - Beluga. Внешний вид которой вызывает смешанные эмоции, но это тоже А-320
Миниатюры:
0163221.jpg  
__________________
С уважением,
Алексей
Визитка
http://rcforum.su/showthread.php?t=16443&page=2

Последний раз редактировалось NoName; 25.11.2010 в 16:56.
NoName вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
coll43 (01.12.2010), Colobox (25.11.2010), Eugene (25.11.2010), Валерий Беликов (25.11.2010)
Старый 25.11.2010, 15:40   #56
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 8,530
Сказал(а) спасибо: 47,294
Поблагодарили 30,140 раз(а) в 6,973 сообщениях
По умолчанию

Как всегда зрелищно и познавательно.
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
NoName (25.11.2010)
Старый 25.11.2010, 15:51   #57
NoName
 
Аватар для NoName
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 224 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
Вот оно что!
То-то мне в самолётах дышать тяжело.....
Дышать тяжело не только из за давления, но и из за того, что воздух пересушен.

Многое зависит не только от системы кондиционирования (читай от самолета) но и от инженера. На современных самолетах за этим следит электроника, а вот на предыдущих поколениях..
Летчики привыкают к перепадам давления так, что не ощущают его, у них даже уши не закладывает. Кроме того кабина экипажа может наддуваться отдельно от салонов. Нередки случаи, когда инженер на снижении просто забывает про пассажиров и им не только дышать тяжело - "вешаются" от боли в ушах.
Особенно в такой ситуации плохо тем, у кого насморк. Я однажды летел с сильным насморком, на снижении на стену лез от боли. Для три потом с заложенными ушами ходил.
__________________
С уважением,
Алексей
Визитка
http://rcforum.su/showthread.php?t=16443&page=2
NoName вне форума   Цитата
Старый 25.11.2010, 15:57   #58
Eugene
 
Аватар для Eugene
Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Минск - Тель Авив
Сообщений: 11,269
Сказал(а) спасибо: 22,479
Поблагодарили 21,698 раз(а) в 6,404 сообщениях
По умолчанию

Очень интересно! Спасибо!
Читая этот пост вспомнил про случай, когда-то читал на страницах интернета.
Рискуя нарваться на неприятности от хозяина визитки, я всё же рискну выложить эту статью. С картинками. Это как раз в тему Аэрбаса и управление его бортовым компьютером:

"На картинке внизу изображён сверкающий свежей краской совершенно новый, не налетавший ни часу лётного времени, Airbus 340-600 - один из самых крупных когда-либо построенных пассажирских самолётов. Фото сделано возле ангара в Тулузе (Франция), где комфортабельный аэролайнер запаркован в ожидании своей команды.

Наконец появилась команда воздушного корабля: пилоты и механики Abu Dhabi Aircraft Technologies (ADAT). Им предстояло провести все наземные испытания купленного арабской страной самолёта (в первую очередь проверку работы турбин)до того, как А340-600 будет отправлен в Абу-Даби и пополнит флот Etihad Airways.
Арабская команда оттаксировала самолёт к площадке, где проводятся испытания турбин, и... при совершенно пустом самолёте врубили все четыре турбины на полную мощность в режиме взлёта.

Поленившись ознакомиться с Инструкциями по пользованию, абу-дабцы понятия не имели, насколько лёгок А340-600, почти не загруженный топливом, без пассажиров и багажа.

Когда турбины были разогнаны на всю катушку, в пилотской кабине со страшной силой взревела сирена, предупреждающая об ошибочно выбранном режиме: бортовые компьютеры решили, что пилоты пытаются совершить взлёт в то время, как параметры самолёта не сконфигурированы по топливу и нагрузке, а закрылки, элероны, хвост и проч. не приведены в положение, требуемое для взлёта.

Чтобы избавиться от назойливого рёва сирены, один из пилотов потянул рычаг выключения размыкателя, ответственного за Ground Proximity Sensor (устройство,распознающее наземные препятствия, мешающие взлёту).

После этого самолётные компьютеры окончательно решили, что самолёт идёт на взлёт - пилоты понятия не имели, что они отключили устройство безопасности, не позволяющее взлетать/приземляться с включёнными тормозами.

Бортовой компьютер автоматически освободил все тормоза на колёсах шасси и самолёт вихрем понёсся вперёд...

Среди команды из семи человек не нашлось НИ ОДНОГО достаточно умного, чтобы снизить обороты турбин с максимальных оборотов до минимума. В результате двухсотмиллионный новенький самолёт врезался в железобетонный защитный барьер,превратив А340-600 в груду развалин.

Никаких сведений о пострадавших членах команды самолёта не сообщается, так как Франция и Абу-Даби полностью перекрыли все каналы информации, касающиеся этогоинцидента.

Объявлено лишь, что освещение этой истории считается оскорблением по отношению к арабам-мусульманам.
Просочились лишь приведенные выше фотографии.


Итак, читатель, подведём сальдо:
Французский Airbus - 200,000,000 долларов.
Необученная команда арабов-лётчиков - 300,000 долларов в год.
Неоткрытые Инструкции по Эксплуатации самолёта - 300 долларов.
Самолёт встречается со стенкой и стенка побеждает - бесценно,PRICELESS!"
Миниатюры:
clip_image001.jpg   clip_image002.jpg   clip_image003.jpg  

clip_image004.jpg   clip_image005.jpg   clip_image006.jpg  

clip_image007.jpg   clip_image008.jpg   clip_image009.jpg  

__________________
С уважением, Евгений
***************************************
***Да здравствует то, благодаря чему мы - несмотря ни на что!***

***Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом. Виктор Гюго***

Визитка ---Мои новинки в 43-м --- Мои грузовички в 87-м
Eugene вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (25.11.2010), Colobox (25.11.2010), NoName (25.11.2010), Pivoraki (27.11.2010), Валерий Беликов (25.11.2010), Денисовец (25.11.2010)
Старый 25.11.2010, 16:04   #59
Валерий Беликов
Фантазийный историк
 
Аватар для Валерий Беликов
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 8,530
Сказал(а) спасибо: 47,294
Поблагодарили 30,140 раз(а) в 6,973 сообщениях
По умолчанию

Синдром "Титаника". Вот как это можно назвать.

Последний раз редактировалось Валерий Беликов; 25.11.2010 в 17:02.
Валерий Беликов вне форума   Цитата
Старый 25.11.2010, 17:54   #60
NoName
 
Аватар для NoName
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 224 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Eugene

А чего за самолет был? Это явно экипаж на "руках" садился. Эрбасы да Боинги чаще всего в автомате сажают, если порт по категории подходит..
Если приложили самолет с перегрузкой, это ЛП (летное происшествие). Не знаю как у них, а у нас экипаж протянули бы во все тяжкие. Скрыть такое нарушение нельзя.

Хотя ситуации разные бывают.
В 86м году, Ту-154Б2 бортовой 85327, 164 пассажира, летел в Домодедово. Штурман забыл включить обогрев ППД (приемник полного давления, трубка такая на крыле, через нее снимается показания давления воздуха, от которого пляшут все барометрические приборы в самолете, а это основные скорость, высота, вертикальная скорость..), а контроль по карте перед взлетом походу не делали, и пропустили (это когда зачитывается список обязательных процедур перед очередным этапом полета и контролируется их выполнение) этот обязательный пункт РЛЭ. При обходе грозовой засветки попали в ливень, началось обледенение, ППД "зарос" льдом. Стрелки приборов стали показывать цену на апельсины марьинского овощного рынка, примерно над которым они в этот момент проходили... Короче стрелка скорости упала на ноль (не сама скорость, а показания УС), командир перевел самолет в крутое снижение (3600м они занимали в тот момент), пока не сообразили в чем дело и не поняли, что реально падают... Вытянули в горизонтальный на 800 метрах! Зафиксированная вертикальная скорость
100м\с (то есть 8 секунд с 800м до земли падать, для сравнения снижение на посадке 4-5 м\с), вертикальная перегрузка 3,2 (максимально допустимая 2,5), приборная скорость 813 км\ч (на 800 метров!), на этой высоте это по сути путевая... Сели благополучно. Когда самолет стали заправлять топливо по швам потекло. Списали самолет.
Вот это были горки! Это повезло, что кто то из экипажа сообразил про ППД и не стали "разгоняться" дальше. Чудом спаслись.
Эта машина сейчас стоит в Шереметьево на дальней стоянке, в качестве учебного пособия для студентов..
__________________
С уважением,
Алексей
Визитка
http://rcforum.su/showthread.php?t=16443&page=2

Последний раз редактировалось NoName; 25.11.2010 в 18:36.
NoName вне форума   Цитата
Ответ
Classicbus ГАЗ 21И


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
avto1-43 показывает, что приобрёл ... avto1-43 Частные коллекции - Private collections 157 23.03.2011 15:59
wassermann wassermann Визитная карточка - Business card 4 21.06.2009 14:14
Autoshow показывает, что приобрёл ... autoshow Частные коллекции - Private collections 81 31.12.2008 11:34


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.