выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2019, 23:36   #1141
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,835
Сказал(а) спасибо: 20,999
Поблагодарили 21,080 раз(а) в 3,490 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Миша, ты что-то знаешь? Давай выкладывай
знает, как и я об его приобретениях

Будет еще лошадь, но позже! Моделей через 4-5 примерно, описать бы надо, да времени нет
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
HaruTarra (09.11.2019), MMA1963 (09.11.2019)
 
Старый 09.11.2019, 23:37   #1142
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от MMA1963 Посмотреть сообщение
Я партизан!
- А где вы работаете?
- На заводе.
- И что он выпускает?
- Это военная тайна!
- А что на заводе делаете?
- Это тоже военная тайна.
- Платят, небось, дофига?
- Да какое там дофига - два рубля за каждую гранату!
(с)

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
... знает, как и я об его приобретениях
Знают и молчат... Ну просто масоны какие-то...
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 09.11.2019 в 23:39.
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Antitrend (10.11.2019), carassus (09.11.2019), MMA1963 (09.11.2019)
Старый 09.11.2019, 23:40   #1143
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,835
Сказал(а) спасибо: 20,999
Поблагодарили 21,080 раз(а) в 3,490 сообщениях
По умолчанию

У меня вообще воображение отказывает, в смысле - "чего бы дальше показать"... Поэтому буду пока тупо по времени прибытия ко мне
carassus вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
MMA1963 (09.11.2019)
Старый 09.11.2019, 23:42   #1144
MMA1963
 
Аватар для MMA1963
Регистрация: 22.05.2013
Адрес: Москва,Южное Бутово.
Сообщений: 6,122
Сказал(а) спасибо: 42,171
Поблагодарили 25,917 раз(а) в 5,416 сообщениях
Альбомов(фоток): 18(2,493)
По умолчанию

Знают и молчат... Ну просто массоны какие-то... [/QUOTE]



Добавлено через 1 минуту
Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
У меня вообще воображение отказывает, в смысле - "чего бы дальше показать"... Поэтому буду пока тупо по времени прибытия ко мне
И я материалы ищу!
Ну бытовуха время отнимает!
MMA1963 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
carassus (09.11.2019), HaruTarra (09.11.2019)
Старый 13.11.2019, 07:52   #1145
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,835
Сказал(а) спасибо: 20,999
Поблагодарили 21,080 раз(а) в 3,490 сообщениях
По умолчанию

Сегодня рассмотрим целое огромное семейство – Daimler/Leyland Fleetline. Этот знаковый автобус производился с 1960 по 1983 год, сменив за это время множество стилей от разных кузовщиков. Но остановимся конкретно на Лондоне, а общебританскую историю оставим, пожалуй, на потом.

Уже многократно говорилось про большие издержки при экипаже из двух человек и про то, как столица с этим пыталась бороться. Одноэтажные (Свифт) машины с большими накопительными площадками оказались непопулярны и ненадежны, ситуация заходила в тупик. В это время наконец стало законным использование двухэтажных автобусов с одним водителем и Лондон, казалось бы, нашел "свой" автобус – им должен был стать заднемоторный Routemaster FRM, хорошо показавший себя в пробной эксплуатации и понравившийся всем без исключения – и водителям, и механикам, и пассажирам. Однако аккурат когда появился FRM1, его производители – АЕС и Park Royal – проходили процедуру поглощения Leyland’ом, а тот, в свою очередь, к 1969-му затеял рационализацию и его мало интересовал одноразовый проект для Лондона. LT ничего другого не оставалось, как обратить свое внимание на "общие" модели – Leyland Atlantean и Daimler Fleetline. Эти модели по результатам испытаний в чем-то даже были лучше FRM – например, разнесенные двигатель и коробка считались лучше с технической точки зрения.

Поэтому London Transport заказал в 1970 году обновленную версию Fleetline с современным угловатым кузовом от Park Royal - DMS, чтобы дополнить ею парк одноэтажных Merlin (MBS) и Swift (SMS). До этого, кстати, LT неоднократно подвергался нападкам за выбор дорогих инновационных "эксклюзивных" автобусов (как тот же Рутмастер в свое время), и вот теперь, после пятилетних тестов покупал стандартный по сути продукт… Машины для столицы все же отличались – две двери, автоматы для оплаты, датчики для запрета движения при незакрытых дверях и т.д."The Londoner" был готов к выходу на линии.

Но тут же возникли проблемы! "Сундук" не был машиной ненадежной или чрезмерно сложной, уровень отказов по стране был средним. Но это были не лондонские RT, RF или RM, которые при своей сложности и техническом совершенстве в момент появления, были просты и неприхотливы в обслуживании! Если на них случалась поломка, то обычно все без проблем устранялось до следующей смены или, на худой конец, заменялось. За ночь можно было извлечь и поменять хоть двигатель, хоть трансмиссию - благодаря этому LT, в отличие от большинства других операторов страны, использовал крошечный штат слесарей и механиков в гаражах. А DMS был другим! Замена того же двигателя требовала нескольких смен, да и остальные узлы с наскока было не поменять. Технический персонал был шокирован объемом работ по обслуживанию и временем, затраченным на него. В итоге же - больше работы/больше трудностей с набором квалифицированного персонала/штат становится еще меньше/работы еще больше… Замкнутый круг!

Были проблемы и другого рода: первоначально в руководстве LT рассматривали новую машину как автобус на 89 человек, которая заменит (ага, в очередной раз!) RT (61 место), RM (69) и RML (77). Поэтому было решено заменить машины с открытой задней платформой меньшим количеством DMS – сохранив при этом объем перевозок. Однако они не учли, что скорость является ключевым фактором, определяющим пропускную способность маршрута и что при использовании более медленных автобусов пропускная способность маршрута падает. А DMS были очень медленными!! Что на остановках (больше людей – даже 3 секунды на человека при полной загрузке дают почти 5 минут стоянки), что между ними – две лишних тонны собственного веса и еще плюс тонна веса дополнительных пассажиров… Даже на промежуточных остановках время загрузки, учитывая постоянно сбоящие автоматы для оплаты, было намного больше, нежели с кондуктором и открытой платформой. Автобусы АЕС весьма живо ускорялись, а автоматы оплаты на DMS не предназначались для работы на быстро ускоряющейся машине. Пассажирам рисковать потерять свои деньги не хотелось, они ломились к водителю, тот оказывался перегружен работой, его ограждали барьерами, а в итоге – скорость падала еще больше!

Не нужно говорить, КАК эти автобусы были восприняты. А еще в реальной жизни пришлось сперва заменять стариков RT/RM 1 к 1, а в дальнейшем – на БОЛЬШЕЕ количество DMS!!! Сэкономили на кондукторах по полной программе, да. Пассажиры тех маршрутов, где сундуки работали с ветеранами, пропускали DMS и ждали Рутмастера – по опыту знали, что тот все равно обгонял неуклюжую новинку.

С надежностью при столичной эксплуатации тоже было отнюдь не гладко: дополнительный вес означал, что тормоза изнашивались намного быстрее. Характеристики коробки передач под лондонский стиль не подходили и коробки часто ломались. Датчики дверей отказывали, не давая автобусу тронуться - так как машины под нагрузкой прогибались (две двери – меньше жесткость) и двери не закрывались должным образом… Однако на тот момент у LT выбора не было – эти машины были лучшими - и пришлось заказать 2 646 экземпляров.

Нетрудно догадаться, что весьма скоро часть DMS реклассифицировали как DM – автобусы для магистральных маршрутов без системы автоматизированной оплаты, но с кондуктором, а в чуть позже в качестве эксперимента появился и класс D – там убрали и автоматы, и кондуктора, билеты продавал только водитель.

Чтобы решить проблемы, Leyland и LT разработали версию В20 – двигатель получил турбоннадув и измененный (стало заметно меньше шума и вони) моторный отсек. Их отличала чуть большая длина и воздухозаборники на капоте. Однако вылечить все недостатки так и не удалось…

Следующий мега-косяк проявился при первых ремонтах в 1976-м. Сняв кузов с первого экземпляра (DMS1), увидели, что эта операция повреждает шасси! Кузова Park Royal не предназначались для снятия для капремонта… Кузова Metro-Cammell Weymann были съемными (это было указано в их контракте), но, раз уж механики худо-бедно приучились делать ремонт без съема кузова, то и их не снимали тоже. Качество при таком "ремонте" было соответствующим – "как новых" откапиталенных автобусов DMS в Лондоне не было. И, соответственно, идея о 20+ годах службы тоже была похоронена. И остался London Transport снова у разбитого корыта, но с Рутмастерами и остатками древних RT!

В 1978-м, в одно время с прибытием последних заказанных Fleetline DMS, в столицу пошли и новые Scania Metropolitan, Titan B15 да MCW Metrobus, а уже в 1979-м началось изъятие DMS из эксплуатации. К 1983 году ранних не-В20 не осталось, за исключением учебных, служебных и перепиленных.

Окончательно DMS ушел из Лондона к 1993 году – их всем скопом выкупил Ensign Bus. Там машины избавляли от всех мешающих функций (автоматы, датчики и т.п.), проводили ремонт или переделку и сделали отличный бизнес на перепродаже – мелкие и не очень операторы по всей стране были в восторге от ставших вдруг нужными и надежными автобусов! Более 400 штук уплыли в Азию, где также были восприняты на ура. А в самом Лондоне (и не только!) им нашлось место в туристическом бизнесе, они стали популярны как открытые экскурсионные машины.

В очередной раз – то, что всем хорошо, Лондону – плохо)), и наоборот. Неплохой в целом автобус столице с ее спецификой совершенно не подошел. Но проложил-таки путь заднемоторным моделям, что уже удача.

Лондонские Fleetline имели двигатели Gardner (6 цил.) или Leyland О.680, 30’10” длины, 8' 2½" в ширину и 14' высоты. Внешний вид машин менялся от партии к партии, а кузова делали Park Royal и MCW.

Фото - просто столичные DMS/DM на службе и после продажи...
Миниатюры:
DMS1nf.jpg   DMS132b71.jpg   DM1052n.jpg  

dm1117-74.jpg   dms1970mcw.jpg   b20.jpg  

b20-1.jpg   dms2302 b20.jpg   b20s.jpg  

kjd62p.jpg   48580199261_df730df270.jpg   Burton-ex.jpg  

ouc56r.jpg   dms1971.jpg  
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (11):
Antitrend (13.11.2019), cuda (13.11.2019), cyberman 77 (13.11.2019), DrIr (13.11.2019), Eugene (13.11.2019), HaruTarra (13.11.2019), james_marechal (13.11.2019), Maksus (13.11.2019), MMA1963 (13.11.2019), Seras (13.11.2019), Снусмумрик (13.11.2019)
Старый 13.11.2019, 23:09   #1146
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,835
Сказал(а) спасибо: 20,999
Поблагодарили 21,080 раз(а) в 3,490 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от MMA1963 Посмотреть сообщение
...Датой, с которой начинается история британских омнибусов, считается 4 июля 1829 года, когда каретный мастер Джордж Шиллибир из Блумсберри, побывав во Франции, представил общественную карету, запряжённую тройкой лошадей...

...Шиллибер воспользовался лафиттовским названием "омнибус" для своих городских дилижансов...
Сегодняшняя модель связана с предыдущей (которая все-таки в первую очередь лондонский омнибус) своей ливреей - типа 150 лет ОТ в Лондоне, "Shillibeer livery"

Оригинал – последний Fleetline В20 из партии, DM2646 c кузовом Park Royal. Автобус поступил в Лондон осенью 1978 года, а уже через полгода был продан и перекрашен в такую ливрею, как на модели. В активной эксплуатации был до 1992-го, после переходил из рук в руки, пока в 1998-м не был приобретен для восстановления и сохранения. В 2004-м попал в Ensignbus, был полностью восстановлен, заново перекрашен в ливрею Shillibeer и до 2015-го участвовал в "автобусных ралли" и выставках, заодно перевозя туристов и выходя в "исторические" дни на маршруты. В 2017-м был передан в London Bus Museum.

Модель – EFE (2006). Меня подкупил прикольной ливреей и дверями со створками, чтобы максимально разойтись с открытым таким же. Только вот двери должны быть другие, как оказалось!!! Однако я к подобному уже привык (такая хрень - сплошь и рядом в бритбусмоделях) и на общее восприятие этот косяк не влияет. Я на нем не ездил, а в мой парк сундуков – как раз то, что нужно! 44/100 - лучший мой EFE на данный момент

Фото - оригинал в разные годы.
Миниатюры:
PSV2IMG_16911.JPG   PSV2IMG_16924.JPG   PSV2IMG_16918.JPG  

PSV2IMG_16936.JPG   PSV2IMG_16952.JPG   PSV2IMG_16930.JPG  

PSV2IMG_16951.JPG   PSV2IMG_16927.JPG   2646 79.jpg  

2646.jpg   2646-1.jpg   2646engine bay.jpg  

2646inn.jpg   DM2646c.jpg  
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (10):
Antitrend (14.11.2019), cuda (14.11.2019), cyberman 77 (14.11.2019), DrIr (14.11.2019), Eugene (14.11.2019), HaruTarra (14.11.2019), james_marechal (14.11.2019), MMA1963 (13.11.2019), Seras (14.11.2019), Снусмумрик (15.11.2019)
Старый 15.11.2019, 21:15   #1147
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,835
Сказал(а) спасибо: 20,999
Поблагодарили 21,080 раз(а) в 3,490 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
...Меня подкупил прикольной ливреей и дверями со створками, чтобы максимально разойтись с открытым таким же...

Вот оба DMS. Большей разницы внутри класса действительно трудно придумать! Заодно наглядно видно разницу между EFE обычным и "улучшенным", более свежим -т.е., практически никакой . Но покрашенные в нужный цвет дворники, пара лишних надписей/шильдиков и зеркала модель однозначно улучшают
Миниатюры:
PSV2IMG_14133.JPG   PSV2IMG_14134.JPG   PSV2IMG_14136.JPG  

carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (8):
Antitrend (16.11.2019), cuda (16.11.2019), Eugene (16.11.2019), HaruTarra (15.11.2019), Maksus (15.11.2019), MMA1963 (15.11.2019), Seras (16.11.2019), Снусмумрик (15.11.2019)
Старый 15.11.2019, 21:35   #1148
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
... Но покрашенные в нужный цвет дворники, пара лишних надписей/шильдиков и зеркала модель однозначно улучшают
Угу, есть такое.
Но даже со всеми этими приятными мелочами "улучшенные двери со створками", на мой канеш взгляд, всё равно выглядят более привычно, даже банально, чем открытый бусик, который экзотичен и чертовски элегантен в своей ливрее.
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
carassus (15.11.2019), MMA1963 (15.11.2019)
Старый 15.11.2019, 22:13   #1149
carassus
ОДИН форума
 
Аватар для carassus
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,835
Сказал(а) спасибо: 20,999
Поблагодарили 21,080 раз(а) в 3,490 сообщениях
По умолчанию

Трудно поспорить!! Но к этим "фаэтонам" требования другие, ведь там все на виду. А модели их - почти все, как на подбор мегадубовые! - им не очень соответствуют. Но когда-нибудь и Рутмастер строго определенного артикула выловится, и азиаты, и пр..


Поэтому пока "банальность" приобретается в первую очередь
carassus вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
HaruTarra (15.11.2019), MMA1963 (15.11.2019)
Старый 15.11.2019, 23:22   #1150
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: UA
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 19,847
Поблагодарили 20,950 раз(а) в 5,578 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от carassus Посмотреть сообщение
Поэтому пока "банальность" приобретается...
Вот только не цепляйся к словам - ты прекрасно понимаешь, что именно в данном случае я имел в виду под "банальностью", ничего обидного для моделей (оч хороших моделей кста ).
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
carassus (15.11.2019)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +3.