Вопросы к знатокам - нужна помощь_4

[sedoj]

:!

Недостатки Ц. с.: низкие механич.
свойства при повышенных темп-рах (в особенности сопротивление ползучести), склонность к изменению
размеров в процессе естеств. старения, плохая коррозионная стойкость в агрессивных кислых и щелочных
средах.

Все это замечательно, но не имеет никакого отношения к тому что мы называем цинковой чумой- при чем здесь повышенные температуры или агрессивные среды?

[fb]

Только что Yogi и fb все растолковывали... Если они для Вас не авторитет, то например в Большой Советской энциклопедии (не заглядывая в специальную литературу) сказано то же самое...

Это стремление мифологизировать чуму я наблюдаю не только на нашем форуме (но на форуме особенно), в одном обсуждении на каком-то немецком сайте один из собеседников так прореагировал на научно-технологическое объяснение чумы: "Вот так взять и соблюдать технологию литья? И всё? И не будет?". Да, и всё, и не будет, по крайней мере лет 30-40.

[sedoj]

Это стремление мифологизировать чуму я наблюдаю не только на нашем форуме (но на форуме особенно), в одном обсуждении на каком-то немецком сайте один из собеседников так прореагировал на научно-технологическое объяснение чумы: "Вот так взять и соблюдать технологию литья? И всё? И не будет?". Да, и всё, и не будет, по крайней мере лет 30-40.

У меня стремление только одно- понять физическую причину разрушения ЦАМ , пока что , извиняюсь, я вижу одни гипотезы, одна из которых объяснить чуму цинковую через чуму оловянную находящегося в сплаве олова

[Yogi]

У меня стремление только одно- понять физическую причину разрушения ЦАМ , пока что , извиняюсь, я вижу одни гипотезы, одна из которых объяснить чуму цинковую через чуму оловянную находящегося в сплаве олова

Раз у вас такое стремление, что спать не можете то почитайте Металловедение Гуляева, проанализируйте диаграммы состояния равновесия разных сплавов с оловом, на конец пойдите в ближайший вуз со специальностью металловедение - там вам все подробно расстолкуют.

[S6devil]

будьте добры, подскажите - у меня трактор Кировец K-700, кабина пластик, но остальное металл. на коробке 1988, но ведь с 1987 он полностью пластмассовый должен быть. так значит коробка не родная ? или мог быть металлический трактор и в 1988-м ?

[sedoj]

Раз у вас такое стремление, что спать не можете то почитайте Металловедение Гуляева, проанализируйте диаграммы состояния равновесия разных сплавов с оловом, на конец пойдите в ближайший вуз со специальностью металловедение - там вам все подробно расстолкуют.

Хорошая идея! Так и сделаем Обязательно поделюсь результатами

[Andrey_B]

Все это замечательно, но не имеет никакого отношения к тому что мы называем цинковой чумой- при чем здесь повышенные температуры или агрессивные среды?

Это мне лень было рвать текст на куски при копировании. К нашей теме разговора имеет склонность к изменению размеров в процессе естественного старения.
Кроме гипотезы с оловом в сплаве, видел гипотезу о нарушении кристаллической структуры при нарушении температурного режима литья . Возможно, в разрушении участвует и тот и другой механизм.

Добавлено через 4 минуты

Это стремление мифологизировать чуму я наблюдаю не только на нашем форуме (но на форуме особенно), в одном обсуждении на каком-то немецком сайте один из собеседников так прореагировал на научно-технологическое объяснение чумы: "Вот так взять и соблюдать технологию литья? И всё? И не будет?". Да, и всё, и не будет, по крайней мере лет 30-40.

Да-да! Я натыкался даже на предупреждение большими буквами: оловянная чума заразна, достаточно положить перемороженное олово рядом с нормальным, и все! Видимо, человек нахватался поверхностных знаний и у него в голове перемешалось металловедение с медициной.:grin:

[berill]

Да-да! Я натыкался даже на предупреждение большими буквами: оловянная чума заразна, достаточно положить перемороженное олово рядом с нормальным, и все! Видимо, человек нахватался поверхностных знаний и у него в голове перемешалось металловедение с медициной.:grin:

По крайней мере, в случае олова этот человек отчасти прав - при низкой температуре альфа-олово (т.е. белое, обычное при комнатной температуре) может не переходить в бета-форму (серый порошок) несколько суток. Но стоит его привести в контакт с серым (бета-оловом, т.е. уже "рассыпавшимся") процесс пойдет сразу и весьма быстро. Это аналогично процессу кристаллизации пересыщенных растворов многих солей.

А вообще, чтобы понять причину "чумы", нужно иметь фазовую диаграмму ЦАМа и знать состав "чумного" сплава. Если этот состав попадает на диаграмме в поле нестабильности, то его разрушение неизбежно, это только вопрос времени и внешних факторов. "Правильный" сплав должен быть стабильным (соотношение компонентов должно находиться в стабильном поле).
Собственно, это никак не связано с коррозией - это просто распад на отдельные компоненты со своими кристаллическими решетками. Иногда такой процесс происходит даже со стеклом, если нарушена технология и у него неправильный состав.

[sedoj]

Кроме гипотезы с оловом в сплаве, видел гипотезу о нарушении кристаллической структуры при нарушении температурного режима литья .

[ .:grin:

Да, такие предположения и я слышал, и они видятся, даже более близкими к реальности , например , известно что есть модели у которых зачумели только некоторые детали, не могли же на одном заводе в одно время использовать хороший сплав для корпусов и плохой для капотов и дверок

[Jeff]

не могли же на одном заводе в одно время использовать хороший сплав для корпусов и плохой для капотов и дверок

Еще как могли.
С утра включают и загружают печки, ждут пока все это расплавится и льют какой-нибудь корпус, потом другой, в другие дни дверки, капоты и другие корпуса.
И вот в тот момент, когда закинут старый карбюратор (от экономии на ЦАМе в 90-е годы) или слишком много вторички, например накопившийся отломанный с отливок облой (просто по разгильдяйству или незнанию), тогда то часики и затикают.