выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2013, 16:17   #281
Андрей@
ХРАНИТЕЛЬ ВРЕМЕНИ
 
Аватар для Андрей@
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,828
Сказал(а) спасибо: 29,377
Поблагодарили 40,332 раз(а) в 5,548 сообщениях
По умолчанию

Паша и Андрей! Нехорошо!
Вы напрочь забыли ГАЗ-21 "Волга".
__________________
Рождённый в СССР

Визитка
Коллекция
Андрей@ вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (19.07.2013)
 
Старый 19.07.2013, 16:28   #282
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Андрей@ Посмотреть сообщение
Паша и Андрей! Нехорошо!
Вы напрочь забыли ГАЗ-21 "Волга".
Мы её помним и любим, но... народная? "Наши люди в булочную на Волге такси не ездят" )))

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Андрей Богомолов Посмотреть сообщение
1990-е - всё те же + уставшие от жизни "иномарки".
2000-е - совавтопром и подержанные иномарки потихоньку становятся дурным тоном, начиная с Москвы и других городов-миллионников и распространяясь всё дальше от Московской кольцевой автодороги.
2010-е - новенькие иномарки всех типов, размеров и народов. Россия окончательно стала автосборочной державой.
Вот эти периоды оформлены слишком собирательно, надо бы поконкретней )
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
BARSUK72 (19.07.2013), Андрей Богомолов (19.07.2013), Андрей@ (19.07.2013), Валерий Беликов (19.07.2013)
Старый 19.07.2013, 23:16   #283
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,944
Сказал(а) спасибо: 22,119
Поблагодарили 15,503 раз(а) в 3,317 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Андрей Богомолов Посмотреть сообщение
И объём двигателя у этих дешёвок Форда был 3285 куб. см - меньший объём у американского народа, видимо, считался пощёчиной общественному вкусу.
тенденция, указывает лишь на то, что поговорка: "но реплэйсмент фо дисплэйсмент", верна только лишь на территории САСШ и очень с давних пор. Во всём остальном мире, не менее впечатляющих результатов всегда добивались другими, более продвинутыми средствами. Это как-бы, если говорим о технической составляющей вопроса.
Сообщение от Андрей Богомолов Посмотреть сообщение
Апатамушта "жучары" вошли в моду в среде оригиналов и втянули за собой Т1. К тому же это поначалу был автомобиль "не как у других". И всё равно объёмы евроавтоимпорта даже близко не стояли рядом с детройтавтопромом.
Оригинал на Жуке, в эпоху килей и реактивных сопел! ??? Пардон, чем угодно, но оригинальным и нестандартным Жук в 50-х никак не был. Стилистика его кузова, это как для нас нынче "био" из 90-х...одним словом - СТАРЬЁ!

Функция, функция и ещё раз функция. За минимум денег - максимум эффективности. Этой формуле подчинены и "Жук" вкупе с Т1 и "Мини", и "Бэлла Чинквеченто", кстати Бэллой ставшая значительно позже, когда по ней ностальгия у народа поперла. И все прочие их аналоги от разных народов проектировали по тому же принципу.
"Сопли" по поводу их некоей оригинальности и нестандартности, это уже порождение совсем другой эпохи - нашей! Помяните моё слово! Может ещё доживём до тех пор, когда невыносимо уродливые "Ланос" и "Логан" например, тоже причислят "к лику святых" и будут выдавать за эпохальные и знаково-оригинальные конструкции...

И кстати, действительные "оригиналы", покупали в то время там, английские Ягуары и прочие Триумфы, быстро понимали какое это эффективное (в плане ходовых качеств), но увы, крайне хлопотно-ломучее барахло! Однако плодов евроцивилизации то уже вкусили, поэтому окончательно отбросив стереотипы, искали себе "Порше" или 300СЛ у кого хватало на него. Правда это уже совсем другая история.
Сообщение от Андрей Богомолов Посмотреть сообщение
А японцы, - последний раз был в США в 1996 году и скажу, что встреча с "японкой" на улице, скорее, вызывала удивление типа "ну, надо же!"
....скажу так, увы, но сухие цифры статистики, с Вами не согласятся...

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Ну так потребитель то тоже "ожирел" )) В 20-е Жестянка Лиззи, в 30-е Ford V8, а в 50-е уже Chevrolet Bel Air...
это в голливудском кино Паш, а в жизни ведь оно всегда всё, на много сложнее! Кому БельЭйр. а кому и подержанный довоенный ещё "Плимут" например. У них там демографических проблем не было со времён гражданской войны. Народу много.
В общем, по мне, так считать пижонское, крылатое "Шевроле" истинно народной машиной, не совсем верно будет. Да, все о ней мечтали, но вот купить то увы, не у всех получалось... От сюда же и рождение и расцвет разно-всяческого хот роддерства и кастомазинга кстати, переросшего в наше время, в сложное и дорогое удовольствие. А после войны, это была как раз то, что позволило очень и очень многим, проблему покупки того самого "БельЭйра" разрешить. Полусгнившие рама и кузов от Форда Т или А - уж какой найдётся на помойке и движок V8, конверсионный или ещё где раздобытый, и погнали кататься!!! А кому не кататься, а ездить нужно было очень и очень подходил Жучок. Продажи которых, на общем фоне "большой четвёрки" были конечно не велики, а вот если по маркам и моделям разбирать, то картина совсем другая получится...

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Попробуем нарисовать картинку по нашей стране?
сложно всё это. По моему мнению, мы только только входим в тот период автомобилизации и в целом культуры, который там прошли в 30-х. Поэтому, не оглядываясь, просто с удовольствием жду продолжения
...лишь бы только ровно всё шло, без уже привычных циклов, раз в сто лет, с кем-нибудь бороться всеми силами и средствами...
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 19.07.2013 в 23:52.
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
anarez (22.07.2013), Antitrend (20.07.2013), wassermann (20.07.2013)
Старый 20.07.2013, 11:33   #284
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
это в голливудском кино Паш, а в жизни ведь оно всегда всё, на много сложнее! Кому БельЭйр. а кому и подержанный довоенный ещё "Плимут" например. У них там демографических проблем не было со времён гражданской войны. Народу много.
В общем, по мне, так считать пижонское, крылатое "Шевроле" истинно народной машиной, не совсем верно будет. Да, все о ней мечтали, но вот купить то увы, не у всех получалось...
А как же сухие цифры статистики? С послевоенных времен и до 1973 года изделия Большой Тройки только увеличивались в размерах, и даже те, которые создавались в противовес Жуку, а значит и на близкую к нему цену, были вдвое его больше (Chevrolet Corvair, Ford Falcon). Если б у них нужных продаж не было, разве бы они не уменьшили габарит и прожорливость, и цену, до целевых размеров? С американскими то технологическими возможностями?..
Да и уровень автомобилизации в 800 автомобилей на 1000 жителей когда был там достигнут? У них не только демографических проблем не было, у них и не было проблем финансирования потребителького спроса со времен Великой Депрессии ))
Я так думаю, если б не топливный кризис 1973 года, японским производителям в США ничего бы не светило (до тех пор, пока они не научились бы делать пикапы и дорожные крейсеры не хуже нативных американских )
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Старый 20.07.2013, 13:27   #285
zil
 
Аватар для zil
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Израиль Рамла
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 2,200
Поблагодарили 6,740 раз(а) в 1,418 сообщениях
По умолчанию

моё мнение -после Форд-Т(и то с натяжкой) в США не было как такового "народного автомобиля" который был популярен послевоенное автомобилестроение в Америке выдавало такое количество модификаций рассчитанные на любой карман не возможно назвать ни один автомобиль который был популярен везде.в Италии ФИАТ-500 или 600 не были созданны для того чтобы ими восхищались -любой человек имеющий работу мог позволить себе такой автомобиль. естественно особым удобством они не отличались .о надёжности ФИАТ-600 даже поёт Тото Кутуньё - ... ФИАТ-600 в ремонте ... (Итальянец) .культовыми они стали намного позже - как ностальгия , тоже самое сучилось и во Франции с Ситроен 2 СV или Рено R4. в СССР я не считаю что существовал какой либо "народный" автомобиль.не мог человек поработав какое-то время решить ,что ему необходим автомобиль пойти в салон и купить даже "Запорожец".
zil вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Colobox (20.07.2013), Pivoraki (20.07.2013), wassermann (20.07.2013), Андрей@ (20.07.2013), Валерий Беликов (21.07.2013)
Старый 20.07.2013, 21:56   #286
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,944
Сказал(а) спасибо: 22,119
Поблагодарили 15,503 раз(а) в 3,317 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А как же сухие цифры статистики? С послевоенных времен и до 1973 года изделия Большой Тройки только увеличивались в размерах, и даже те, которые создавались в противовес Жуку, а значит и на близкую к нему цену, были вдвое его больше (Chevrolet Corvair, Ford Falcon). Если б у них нужных продаж не было, разве бы они не уменьшили габарит и прожорливость, и цену, до целевых размеров? С американскими то технологическими возможностями?..

Я так думаю, если б не топливный кризис 1973 года, японским производителям в США ничего бы не светило (до тех пор, пока они не научились бы делать пикапы и дорожные крейсеры не хуже нативных американских )
Ну очевидно же - все эти увеличения в размерах, раздувание объёмов моторов и подъём мощности. как обычно, всё маркетинг, который есть инструмент увеличения продаж, никак производителю не могущий помочь в кризисной ситуации .а в случае Американском, ещё и загнавший всю отрасль в абсолютный тупик!
Этот кризис, или ещё какой либо другой, по мне, так не суть. Всё одно, евро-японская модель развития автомобиля, была эффективнее и то, что случилось, в любом случае бы случилось.
Не умели они строить компактые машины, дешевыми и эффективными. Барахло полное были все эти Фалконы и Чеви, и последовавшие за ними "Веги", "Пинто" и прочие "Гремлины". А уж какая развесёлая история с Корвайром" произошла - так прям хрестоматийно!

ПС: Я тут засканил некую табличку, из журнала Автомобили в Америке 50-х. Сводные цифры по каждой модели, каждого производителя, за всё десятилетие.
И там наглядно видно, что даже в сверхуспешные и оптимистичные 50-е, их рынок потрясли аж два кризиса, бишь серьёзных спада в производстве. В середине десятилетия и под конец, в 58-м... В это же время, за первые 4-е года 55-59-й, "жучар" умудрились продать 120 000 шт, Скорее всего большую часть из них, продали в последние два. А затем, спрос начал расти лавинообразно и в середине 60-х, их продавали там по пол миллиона штук в год! Не повод ли побеспокиться?
Миниатюры:
1.jpg   2.jpg  
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (21.07.2013), carassus (27.07.2013), Colobox (20.07.2013), Shkiper (25.07.2013), zil (21.07.2013), Валерий Беликов (21.07.2013)
Старый 20.07.2013, 22:26   #287
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,330
Сказал(а) спасибо: 22,713
Поблагодарили 34,947 раз(а) в 9,216 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Вот они и побеспокоились... Как умели ))) Одни решили, что вся соль в заднемоторной компоновке (Corvair), другие сначала догадались было привезти в Америку условного размерного аналога (Ford Cardinal), вдобавок ещё и прогрессивно-переднеприводного, но потом, видимо убоялись собственной смелости... (надо, кстати, перечитать Якокку, а то забыл уже всё, давно читал)
__________________
Словомъ, было хорошо лишний раз доказано, что есть автомобили, приспособленные для русскихъ дорогъ, но нет русскихъ дорогъ, приспособленныхъ к другому способу сообщения, кроме аэроплановъ (С) А. П. Нагель

мои темы на форуме


Последний раз редактировалось Colobox; 20.07.2013 в 22:30.
Colobox вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Старый 21.07.2013, 20:13   #288
Jyzeppe
 
Аватар для Jyzeppe
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 4,270
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию

Мелкие, относительно, проекты, появлялись с завидной периодичностью (в каждый из кризисов)... Тем не менее, каждый раз, кризис кончался раньше, чем был готов проект... Если брать историю форда. Проект "19", "Кадет", "кардинал"... Ни один не воплотился в американскую машину, зато все отправились, именно, в Европу, породив там целые семейства.
Что же касается поздних нашествий, типа японского, мне кажется, дело не только в объективной целесообразности. Все-же, тамошний рынок, сильно зависит от волн мигрантов. Можно сопоставить потоки происхождения "новых американцев", и соотнести их с изменением коньюктуры рынка... Не стоит забывать, что, допустим, итальянская волна, гораздо сильнее стремилась стать "американо", чем азиатские приезжие... У них своя система ценностей, и менять их они не очень стремились...
__________________
Машина может быть любая, при условии, что это Форд!
Визитка и список Фордов, в ней представленных
Jyzeppe вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
anarez (22.07.2013), Colobox (21.07.2013), Pivoraki (24.07.2013), Валерий Беликов (21.07.2013)
Старый 24.07.2013, 09:07   #289
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,429
Сказал(а) спасибо: 20,291
Поблагодарили 13,044 раз(а) в 3,324 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Понравилось мне на природе фоткать. Тепрь малая грузовая техника.
Провинциальные пейзажи.

УАЗ-469 с кухней

В рамках инспекции удаленных сел, была направлена автомашина. Так как с провиантом было не очень по пути следования, то к машине была прикомандирована кухня.

Кухню мне подарил друг Аркаша. А Уаз переделан из АНС, так как цвет у него реальнее. Об этом я ранее уже говорил.
Теперь к УАЗу подошла кухня, причем идеально.

УАЗ-3303

В предверии переделки УАЗ-451Д в бортовой, я обновил мой головастик. Так как в синих тонах планируется ранний УАЗ бортовой, то у этого покрасил кузов из синего в светлосерый (предыдущий серый кузов с головастиком подарены другу, это уже вторая конверсия). Так он смотрится живее и реальнее.
Салон тоже доведен, ключая декали, но вот до поручня, как сделал коллега кукурунд руки не дошли. Может в раннем, синем исправим.

Фотосессия на природе № 3
Миниатюры:
CIMG2477.JPG   CIMG2478.JPG   CIMG2485.jpg  

CIMG2498.JPG   CIMG2492.JPG   CIMG2502.JPG  

uaz452d.JPG   62.jpg  
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (20):
AlekseyS69 (25.07.2013), anarez (26.07.2013), Antitrend (24.07.2013), BARSUK72 (25.07.2013), Eugene (24.07.2013), Jyzeppe (24.07.2013), kafer (24.07.2013), lu (28.07.2013), medved001 (29.07.2013), MMA1963 (26.07.2013), Pivoraki (24.07.2013), ponchik28 (27.07.2013), Shkiper (25.07.2013), tatarin-ua (26.07.2013), tim76 (29.07.2013), АЛИК (24.07.2013), Андрей Богомолов (24.07.2013), Андрей@ (24.07.2013), Валерий Беликов (24.07.2013), Денисовец (30.07.2013)
Старый 24.07.2013, 09:53   #290
kafer
 
Аватар для kafer
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Israel - Haifa
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили 138 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Выглядит очень реально.Класс!!!
А какое сегодня меню на поле боя?
kafer вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (24.07.2013)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
avto1-43 показывает, что приобрёл ... avto1-43 Частные коллекции - Private collections 157 23.03.2011 15:59
wassermann wassermann Визитная карточка - Business card 4 21.06.2009 14:14
Autoshow показывает, что приобрёл ... autoshow Частные коллекции - Private collections 81 31.12.2008 11:34


Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +3.